Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вот именно, прежде чем давать другим советы и давать оценки "типа бред" не мешало бы освежить знания. Я так и знал что ни у тебя, ни у других "геодезистов" не найдётся ни одного аргументированного ответа опровергающего мои суждения. Я же не хамлю, не умею с уважением относиться к излишне самоуверенным и высокомерным людям (просто реагирую на не аргументированную критику моих сообщений), не нужно советовать по вопросам в которых не разбираешься. Я перед тем как написать, если до конца не уверен, уточню. Полезно изучать новинки в законодательстве и регламентирующих документах, не нужно работать по книжкам 50-60-х годов.
Здравствуйте Павел, а какие свежие книжки порекомендуете? p.s. всегда с интересом читаю ваши сообщения и обратил внимание что вы пропали с форума на довольно большое время, где вы были? в армию забрили?
Поддержу предыдущего оратора, Кайгородов Виталий, поделитесь Так будет понятней всем Ваш взгляд и разговор получится конструктивней и интересней, как начинается срач, тема глохнет. Пока тема оч. интересная.
Калибровка не самая "инновационная" тема. Поэтому совсем нового тут мало. Самым подробным образом этот процесс описан в ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 Рук. польз. по вып. работ в системе коорд. 1995 г (СК-95) и ГКИНП(ОНТА)-01-271-03 Рук. по созд. и рекостр. гор. геод. сетей с исп. сп. систем ГЛОНАСС-GPS. Да это частные случаи, но они чётко детализируют то, как нужно работать по СП 47.13330.2012 СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства; СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве. Актуализированная редакция СНиП 3.01.03-84; ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 И. по разв. съем. обосн. и съемке ситуации и рельефа с прим ГЛОНАСС и GPS. и др. Вот ссылка на сообщение, где я более-менее обобщал. Из учебной литературы учебники по дисциплине "Технология геодезических работ" в некоторых "свежих" изданиях можно найти понятное и подробное описание процесса "калибровки" (называться всё это может привязкой, трансформированием, локализацией, уравниванием, пересчётом). Более того, некоторые учебные пособия рассматривают конкретные инженерные задачи которые решают на производстве, возможные проблемы и пути их решения. С учётом современного развития геодезических приборов и ПО. Отдельный интерес представляют учебные пособия по "спутниковым геодезическим работам" в них так же присутствуют соответствующие разделы. Интерес могут представлять рекомендации в инструкциях к геодезическому оборудованию и специализированному ПО. Некоторые из них написаны весьма грамотно. Но ко всей "не нормативной" литературе я рекомендовал относиться "настороженно". Сверять на соответствие нормативным требованиям. Конкретных авторов называть не буду. Так как учебная литература для меня не является "настольной", предпочитаю опираться на нормативку.
Все это красивая теория. А по факту мы на данный момент просто не имеем рабочей СК из-за всех этих пересчетов пунктов из системы в систему и утраты кучи пунктов. Рабочая СК подразумевает возможность обратного пересчета в WGS точек снятых разными людьми в разное время. Тоесть пересчет из WGS в МСК должен происходить по стандартным параметрам а не по результатам калибровки. А пункты должны использоваться для контроля спутниковых измерений, а не для вычисления параметров перехода. И работать надо от одного пункта, но точного, а не от 5 фиг пойми каких. Сейчас же полный бардак. Каждый геодезист приезжая в новый район сам калибрует СК и каждый сам решает на каких пунктах стоять и какие выкидывать. И все это только потому, что вместо того, чтобы развивать сети и уточнять координаты пунктов куча народу, за наши в том числе деньги пишет дибильные инструкции про 5 пунктов, вводит новые СК в которых никто не работает, и секретит все что под руку попадет: от ключей и параметров СК до топосъемок с комуникациями..... Чтобы работать в какой нибудь калифорнийской СК достаточно ее тупо выбрать в настройках контроллера. А координаты пунктов и прочую инфу вылаживают в инет официально. Сам видел в европе как геодезист искал пункт с помощью проги из Гугломаркета.... И пока у нас наверху будут делать вид, что работают для народа, народу придется делать вид, что он все эти законы и постановления выполняет. Простой пример. Гаражный кооператив. 10 лет назад начали межевать криво от пунктов. Потом чтоб не палиться продолжили криво уже с ЖПС. Ну выдам я хозяину правильную топосъемку. Сделаю правильно и хорошо- по закону и по совести. А 50 человек ранее размежевавшихся попадут на деньги и геморой. И не будут они судиться с МУП БТИ и даже если будет фиг он чего высудит пока до верховного суда не дойдет- не Москва чай.... Вот и скажите мне кто виноват? Геодезист криво снявший первый гараж, КИ которые закрываю глаза и продолжают ставить это на учет или государство, которое не предусмотрело нормального способа исправления криво размежеванного ранее? Сорри за оффтоп, с тех пор как у меня в ростовской архитектуре отказались принять каталог координат а потребовали привязки на исполнительной КЛ, тыкая мне в нос какой то инструкцией 900лохматого года, а в таганрогской попросили съемку в местной системе, но ключ не дали ибо секретный на меня поборники наших "нормативных актов" как красная тряпка на быка действуют....
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) об этом и я ранее в этой теме говорил, но был по-хамски обруган
я бы сказал те (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) я бы сказал те (раскрыть) я бы сказал те (свернуть) у кого нет спецчасти в приказе есть замечательная фраза о "не менее чем о трех пунктах ГГС, использованных при выполнении кадастровых работ"
Кое-где такого уже нет много лет, но даже если и есть, то это не тот способ, когда делают государственные дела противоправными методами.
Вы настолько витиевато выразились, что я не разобрал кто на ком стоял. Вопрос, может ли, к примеру, ИП , получить официально такие данные, параметры, ключи (выбрать нужное), которые к примеру позволят ему в Ростове-на-Дону (кадастровая СК= МСК61 и местная СК для изысканий- в ней геофонд (эл. планшеты)) с помощью только этих официальных сведений производить пересчет при GPS измерениях без использования калибровки. Причем в обоих СК, т.к. изыскания, извиняюсь, в местной городской, а кадастр, дважды извиняюсь, в МСК61. Примерно так, как до эпохи исторического материализма( пункты в 42, потом по ключу в местную) . и никаких тебе "это в интернете есть на сайте... это продавцы настроили... это ужо в программе есть". Официально, плиз.
Согласитесь, Вы выразились не менее витиевато, смешав в одной кастрюле борщ с компотом. Вы разделите свой вопрос на два из абсолютно разных сфер государственного управления, и всё станет на свои места. Я не из РФ, потому не знаю, как это решается у вас, но надо понимать, геодезисты как-то получают официально эти сведения, а, например, менеджеру в сфере торговли их не дадут. Вам не дают по какой причине? Вы пробовали даже на неофициально полученных данных (никогда не поверю, что у Вас их нет!) работать настройкой в нужной СК без калибровки? Невязки получаются допустимые? В какой из них не получается работать настройкой ПО? Вы так сами работали или слышали звон... Это Вы получали такой ответ при официальном обращении?
Доброго времени суток коллеги! Использую базовую станцию EFT, работаю ровером Topcon GR-5. Съемки произвожу в режиме РТК. Произвел калибровку по трем пунктам ГУКГ (Сигнал). Когда забивал координаты пунктов в контроллер высоты точек указал равными единице т.к. данных по высоте по этим точкам у меня нет. Два из этих пунктов стоят на холме высотой метров 100, третий стоит на уровне города, в последствии сьемочные работы планирую в городе соответственно. Вопрос: на сколько сильно будет ошибка в последующих измерениях, если я при калибровке не использовал данные по высоте? В дальнейшем мне будут нужны данные только по плану, высоты не нужны. p.s. насколько я понял в данном случае образовалась условная плоскость созданная тремя измеренными точками, но получается, что в последующем измеряемые точки будут находится вне этой плоскости. Таким образом при определении координат ПО будет проецировать точку в этой самой плоскости и будет выходить ошибка. (или я неправильно рассуждаю).
По той причине не дают, что секретно. Нужна лицензия ФСБ и спецчасть, чтобы официально получить любой ключ, номенклатуру планшетов, схему зон итд На неофициально полученных настройках фиг ты потом докажешь что это МСК в случае проблем. А в случае локализации, даже очень кривой, наоборот фиг кто докажет что это не МСК- потому что все по нормативке- даже если калибровался по ОМЗ
Зачем высота, если Вам нужен только план? Вот и калибруйтесь только в плане. И не будет дополнительного источника ошибок в виде левых высот. А высоту можете поставить ту, что на них определилась по измерениям. Или вообще ничего не ставьте. З.Ы. А в чем цель-смысл Вашей калибровки? Если есть пункты ГГС, то пробуйте в стандартном датуме работать. Ну или в датуме МСК. И добавьте пунктов ГГС, пусть их будет штук 5 хотя бы.
Т.е. государство одной рукой пытается уменьшить пресс над частниками, чтобы в дальнейшем не отвечать за их пенсионное обеспечение, а другой загнать их в большие конторы, чтобы они платили налоги. Каким боком к этому геодезическая теория?
одинаковые (фактически. разные производители в своих мануалах приводят разные термины одного понятия). Встречалась тема на этом форуме. Мне больше нравится локализация, калибровка употребляется чаще. --- Сообщения объединены, 19 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2016 --- очень верно замечено. (впрочем не совсем верно. не пытается уменьшить а делает вид... и не столько и не совсем чтобы налоги - но тема уйдет в политику ) это не теория а практика (по запросу --- Сообщения объединены, 19 фев 2016 --- имхо нет. тогда понятно. В нашей стране недостаточно быть геодезистом, чтобы получить сведения ограниченного доступа. Скажу больше, недостаточно быть опытным, знающим с кучей дипломов и ученых степеней. 1- Да, 2-Да Да. Предпочел бы вообще работать только в СК 1942г. И чтобы кадастр и чтобы изыскания. И чтобы на всю Рассею. И чтобы даже ДСП небыло. Ни в выписках ни в отчетах. И чтобы выписки действовали вечно координаты всех пунктов были размещены в открытом доступе на сайте Росреестра. Офигеть сколько бы времени сэкономили. Недають. Крова...
По вашему мнению, как должен называться метод, когда я не определяю параметры на локальную территорию т.к. в контроллере вбиты параметры МСК, а просто калибруюсь по одному пункту, задавая смещения на данной территории, относительно того пункта на котором установлена БС?
