Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как выглядит геодезический пункт на местности

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Torschreiber, 23 фев 2009.

  1. Evgeny_123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    Москва
    Нет.
    Третьего пункта нет, эти знаки сами по себе являются пунктами полигонометрии, известны их координаты и высоты. От них обратной засечкой определяются координаты места установки прибора (теодолита, тахеометра) и дальше гонят ход. Это самый распространённый метод закрепления пунктов в городе, поскольку в условиях города грунтовые знаки долго не живут.
     
    #61
  2. 2027

    Регистрация:
    8 сен 2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Вы мне скажите как они обозначаются, а я поищу схожую метку ::rolleyes24.gif::


    Вот еще один нашелся. Только квадратный. Не на стене, а по асфальту. Номера сбиты !?!
    А его тоже можно репером называть?
     

    Вложения:

    • IMG_1448.jpg
      IMG_1448.jpg
      Размер файла:
      351,2 КБ
      Просмотров:
      864
    #62
  3. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Ну вот мне кажется, что красненьким - это пункт полигонометрии, а зелененьким - стенной репер. Могу ошибаться.
    Evgeny_123
    А я считал, что из двух (трех) пунктов восстанавливают точку - центр, которая и является носителем координат.
     

    Вложения:

    • GB.JPG
      GB.JPG
      Размер файла:
      241,5 КБ
      Просмотров:
      754
    #63
  4. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    А есть разные типы стенных знаков - восстановительные и ориентирные.
    Марки-то одинаковые, но в одном случае они координат не имеют, по заданным от них привязкам восстанавливается центр. Сам центр может быть закреплен грунтовым знаком, но не обязательно. А в другом случае марки имеют собственные координаты, и по ним, в известном радиусе, можно определить произвольную точку стояния.
     
    #64
  5. Evgeny_123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    108
    Адрес:
    Москва
    Это горизонтальная марка, только не стандартная. Может из старых работ. А может для городской полигонометрии использовали то, что удалось где-то заказать.
     
    #65
  6. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Верещагин
    Изначально имел в виду именно восстановительные. А ориентирные - сами являются носителями координат, так сказать пункт триангуляции в миниатюре ? Почему так называются и почему могут состоять из 1, 2, 3 знаков? Читал и мало что понял в книге ::what::
    ::off.gif:: Надо уже для всех любопытных сделать азбуку с фото - это такой пункт, это такой, получается отсюда, используется для этого. ::biggrin24.gif::
     
    #66
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    Боюсь многотомный труд получится. Есть конечно и похожее в разных регионах, а есть и только то, что в другом регионе и не сыщешь. Если только ГУГК в каждом регионе имеют отличия, то сколько всяких знаков заложенных ТИСИЗом и др. организациями. А еще очень часто бывает так, что заложили знаки, прошло n лет, провели работы по восстановлению. В стене сохранился один знак, восстановили второй. Вот только внешний вид их уже скорее всего будет отличаться, т.к. такие работы в нашей стране хорошо если раз в 20 лет делались.
     
    #67
  8. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    ak_evg Намекаете на вот такой репер::shock::
     

    Вложения:

    • 777.JPG
      777.JPG
      Размер файла:
      59,4 КБ
      Просмотров:
      861
    #68
  9. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Почему так называются? Не знаю. Называются - и всё. ::smile24.gif::

    Почему могут состоять из 1, 2, 3 знаков?
    Знаки - обычно эти самые стенные марки, могут иметь имена пп0256а, пп0256б, пп0256в, и в совокупности образовывать один пункт с именем пп0256.

    Есть схемы привязки, позволяющие получить координаты точки стояния и с единичной стенной марки, при условии, что есть прямая видимость на соседний пункт, находящийся на допустимом расстоянии.
     
    #69
    andrei773 нравится это.
  10. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Хмм, попытаюсь объяснить мое понимание (точнее непонимание). Геодезический пункт (в данном случае - пункт полигонометрии) закрепляет на местности координаты - с помощью марки с отверстием, рельсы с насечкой или арматуры с кернением. Также закрепляется дирекционный угол - с помощью направления на соседний пункт или ориентир. Носителем координат должна быть одна точка - в случае с пп восстановительного типа, с 2-3 стенных марок, грубо, с помощью рулетки или проволки, восстанавливают центр знака - он-то и является носителем координат. А в случае с ориентирными пп зачем 3 стенные марки и кто несет координаты?
    Вот это вообще непонятно. Или мне не стоит так глубоко лезть в геодезию?
     
    #70
  11. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Геодезический пункт - пункт на земной поверхности, закрепленный на местности специальными знаками и центрами. И довольно часто таких знаков и центров - несколько. Так пункт тригонометрии может состоять из пирамиды с визирным цилиндром и двух или трех грунтовых центров, расположенных один над другим. То есть на один пункт в данном случае мы имеем четыре "носителя координат" и два-три "носителя высоты" ( на картах выписывается только отметка верхнего центра, а в каталогах - возможно и двух-трех). Пункт - это не марка в земле, а комплекс сооружений.
    Причем, заметьте, при работе с такого пункта, определяются координаты инструмента, отличные от координат центра (инструмент вовсе не обязательно стоит на отвесной линии над центром).

    В случае закрепления пункта стенными знаками в каталоге могут быть координаты именно этих знаков. С их помощью мы и определяем координаты точки стояния инструмента. В общем, геодезический пункт - это комплекс сооружений, а не обязательно некая закрепленная точка на местности.
    (Добавление)
    А что тут непонятного?
    Имеются две марки в стене, метрах в 150 друг от друга.
    Где-нибудь 7 метрах от одной забиваем штырь, ставим на него теодолит, рулеткой точно измеряем расстояние от инструмента до ближайшей марки, теодолитом - угол между направлением на обе марки, и решаем треугольник.
    Разумеется, для контроля нужны несколько более сложные построения, есть допуски на величину угла и измеряемое расстояние, но принцип вполне прост.
    (Добавление)
    ЗЫ. Данное построение называется комбинированной обратной засечкой, и что интересно, хорошая точность в ней получается именно при малом угле при дальней марке.
     
    #71
  12. ZUCKtm

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 май 2007
    Сообщения:
    1.832
    Симпатии:
    141
    Адрес:
    г. Мытищи Московской области
    Не вполне понятно... Можете проиллюстрировать, что вы имеете в виду?
     
    #72
  13. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Верещагин Спасибо большое, более-менее понятно.
     
    #73
  14. Evgeny123

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Москва
    Опечатка вкралась.... пункт триангуляции ::biggrin24.gif::
     
    #74
  15. mmm1121

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    966
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Харьков
    Это настенные знаки пункта полигонометрии в застроенной местности. К ним еще есть (если сохранился) временный центр на грунте, через который собственно о гонится ход. Как их закладывают описано в инструкции по топосъемке.
     
    #75
  16. mmm1121

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    966
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Харьков
    В данном случае носителями координат являются настенные знаки.
    Вот пример описания подобного пункта.
     

    Вложения:

    • Пункт.jpg
      Пункт.jpg
      Размер файла:
      229,5 КБ
      Просмотров:
      826
    #76
  17. morozof63

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2011
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    Россия, Карелия
    2027
    что тто таких слов у себя я вообще не нашел(((может они из прошлой жизни??
    (Добавление)
    полностью согласен
    (Добавление)
    может лучше сказать-угол измеренный между марками должен быть в районе 90 градусов
     
    #77
  18. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    morozof63 Классно цитируете, все лавры отобрали ::sad24.gif:: А под геодезическими пунктами подразумеваются пункты триангуляции, полигонометрии и нивелирные реперы. Вот, так сказать, вести с полей - полигонометрический пункт на местности - две стенных марки, расположенные с двух сторон арки.
     

    Вложения:

    • 11.JPG
      11.JPG
      Размер файла:
      161,2 КБ
      Просмотров:
      769
    #78
  19. mmm1121

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    966
    Симпатии:
    160
    Адрес:
    Харьков
    читайте мои посты, непроверенные данные не отправляю.
    (Добавление)
    f_u_s
    подозреваю, что Вы таки уже геодезист, и картограф к томуже
    (Добавление)
    тема ценная, ест кому и чему поучиться. Пусть люди читают. ПЕСОЧНИЦА однако ::biggrin24.gif::
     
    #79
  20. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Разве что только чайникам абсолютным в геодезии.
    Если можно, поясните описание пункта: как я понял, 2 стенных марки № 4161 и №1, от них восстанавливается (или существует?) центр. Дано расстояние от центра до марок (10,035 и 4,642), до края борюдра (1,86) и до столба (2,64). Направления на соседние временные центры 4162, 04161, 04161а (последние 2 подозрительно схожи номером с описанным пунктом). Все правильно? Координаты чего указаны справа?
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление