Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
Майки от BearDyugin shop ;)
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Доброго времени суток всем. Отключена личная переписка для только что зарегистрированных, в связи с массовой регистрацией СПАМ-ботов и рассылками. Форумчане, настоятельно просим, не переходите по ссылкам в личных переписках от женщин с «низкой социальной ответственностью», в т.ч. «перечисляющих» Вам деньги.
    Скрыть объявление

Как проверить координаты поворотных точек границ земельного участка

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Sinoptik, 16 июн 2009.

  1. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    24.445
    Симпатии:
    4.923
    Адрес:
    Ростовская область,
    это не лапша, а конкретная статья была в 221-ФЗ
     
    #381
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.215
    Симпатии:
    3.162
    А если не увязаны были на момент привязки?
    И что там с определение границ без СК?

    Прям так и написано:
    ?
     
    #382
  3. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    Такого быть не может, опять же юридически, чтобы пункты попали в каталог координат геодезических пунктов, должен быть сдан технический отчет, отчет должен быть проверен и принят. Тогда только выдают выписки из каталога. По факту может быть что угодно. Вопрос в другом, какими сведениями мы пользуемся. Пользоваться должны сведениями из официального источника. А что бы сведения попали в официальный источник, и они считались достоверными, много процедур должно пройти. Но как показывает практика, ни фига эти сведения не достоверные. Вопрос тогда к исполнителям, если вы видите что фактические сведения не соответствуют "достоверным", зачем используете? Если я вижу несоответствие, разбираюсь почему оно произошло.

    Для меня как для кадастрового инженер важно в первую очередь на местности определить линии раздела права одного субъекта от прав другого субъекта. Вопрос где эта линия должна проходить на местности, она может проходить по забору и т. д., а может и не проходить, если забор, например, был передвинут.
    Заказывается картографический материал разных годов, на снимках определяются объекты местоположение которых не возможно поменять, совмещаем изображения, наблюдаем перемещение объектов на местности. Дирекционный угол, внутренние углы, и длины линий в помощь)))).
    Остается вопрос в точности определения))). Но уже можно выявить кто врет, а кто нет. Уже когда людям показываешь, что границы передвигали, уже по другому идет разговор.
     
    #383
    Последнее редактирование: 18 июл 2017
  4. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    24.445
    Симпатии:
    4.923
    Адрес:
    Ростовская область,
    нет. просто взяли и исключили эту норму из закона
     
    #384
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.215
    Симпатии:
    3.162
    Допустим. Но есть такой момент. В 2017 году при привязке какого-то участка выявлено, что сведения о каких-то пунктах ОМС, определённых в 2003 году ещё теми методами "геодезии", оказались неверными. Что делать? И как изменять координаты тех участков, которые были определены по координатам от этих пунктов ОМС? Кстати, такая же проблема будет стоять перед кадастром в 202...году относительно границ участков, определённых в 2017 году...

    Точно так же и было сделано, например, в 2003 году, когда массово клепали ОМС строго по инструкциям к приборам, закупленным за бугром. На фоне классических сетей это было прорывом: дёшево, но как показало будущее, ну, очень сердито.

    Осуществлять саботаж в отношении лозунга Партии: "Все на борьбу с уклонением от налогообложения!"?

    Все давно разобрались. За бугром ещё лет 15 назад. Мы тоже не намного отстали: лет 10 назад. Толку от этого у них, понятно, больше. Что делать нам?

    Ну, так получается, что Вы поверили всё-таки в "лапшу от специалистов". Видать, не только Вы...
     
    #385
  6. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    103
    У вас поверхностные знания.Длинны линий,углы и т д работает только тогда когда участок измерен один и кругом пустота,а если он пристыкован еще к одному измеренному участку у которого свои длины линий,углы?)У вас в кадастровой карте накладывается участки друг на друга или кадастровая карта только для красоты?Вопрос в том что вы не можете пользоваться сведениями из официальных источников потому что разные системы координат плохо увязанные между собой.Трижды официальная информация не сможет заменить школьный курс геометрии,может только узаконить и приумножить халтуру.
     
    #386
  7. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    Приводить все в соответствие)))).
    Геодезист - выявил ошибку, написал в отел геодезии, картографии и землеустройства, о том что предоставленные сведения не соответствуют факту. Дальше пусть Управление Росреестра решает что делать, почему возникло это несоответствие. Грубо говоря, признавать сведения недостоверными и непригодными для использования.
    Пусть заново уравнивают сеть, почему они в работу приняли такой документ. Но это все бла-бла-бла, естественно, этим никто заниматься не будет))).

    Я же не говорю про кадастровую карту
    --- Сообщения объединены, 18 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 18 июл 2017 ---
    Вот кадастровый инженер несет ответственность за то что вносит недостоверные сведения. Интересно предусмотрена ли ответственность за выдачу недостоверных сведений))))??? Это уже вопрос к юристам.
     
    #387
  8. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    103
    Значит конфигурация и местоположение измеренных межевых планов в природе и в кадастре может отличаться?Недостоверные сведения уже начинаются на этапе получения официальных координат опорных пунктов.Я думаю что юристы нужны при бракоразводных процессах, а не в инженерном деле.
     
    #388
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.215
    Симпатии:
    3.162
    Допустим, определили. Дядя Ваня большим топором набил кучу колов по меже, где нет никаких заборов "на квадратном километре".

    Не снимках? Каких? Откуда? Вы работаете только в пределах Садового кольца?

    Вот это самое главное. Какая точность по снимкам, даже, если они и есть? Без привязки снимков точность ни о чём. Для привязки нужна СК.

    Для разбирательства нужны геодезические данные, а не эрзацы.

    Нельзя. Будет путаница в каталогах. Потому-то и решили пойти путём, как Запад. Не получилось...
     
    #389
  10. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    Ага)))
    Тут речь не о технической части, а кто к кому может предъявить претензии, на основании каких документов и т. д.

    Снимки масштаба 1:500, 1:2000. Если считать что самое маленькое расстояние которое можно определить по картографическому материалу равно 0,0001 м, то в масштабе это будет 0,05 м и 0,2 м. Однако, еще надо уметь работать с ортофотопланами))).
    Я же говорю по снимкам определяется передвижение объектов относительно друг друга.
    Ладно можно долго вести дискуссию, работать приходится с тем что есть, и никто менять ничего не будет.
    На сегодняшний день стоит задача, хотя бы относительно выбранных пунктов определить правильно местоположение.
    --- Сообщения объединены, 18 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 18 июл 2017 ---
    Для простого человека не понятно что такое ГГС, ОМС и что именно относительно него определяется местоположение, для него местоположение это забор который стоит сто лет и т. д., и который он на местности не передвигал, а тут приходят делать замер и говорят что у него забор не там, потому что видите ли относительно пунктов ГГС, ОМС, он не там находится...
    --- Сообщения объединены, 18 июл 2017 ---
    Я бы на месте правообладателей стала утверждать, что пункты передвинули))), а не они заборы))))))))).
     
    #390
  11. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    103
    Снимки масштаба 1:500 и 1:2000 это реально круто!У нас таких нет...Вы можете измерять не выезжая в поле! Главное что бы координатная привязка снимков была корректной.
     
    #391
  12. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    Не могу))), так как по Приказу Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 17 августа 2012 г. N 518,
    11. Фотограмметрический метод.
    Величина среднеквадратической погрешности местоположения характерных точек принимается равной 0,0005 м в масштабе аэроснимка (космоснимка), приведенного к масштабу соответствующей картографической основы.
    12. Картометрический метод.
    При определении местоположения характерных точек, изображенных на карте (плане), величина средней квадратической погрешности принимается равной 0,0005 м в масштабе карты (плана). 0,0005*500=0.25, 0,0005*2000=1 для земель населенных пунктом нормативная точность 0,1 м
     
    #392
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.215
    Симпатии:
    3.162
    Аж интересно стало, где бы Вы их брали, если бы не было запрета на использование?
     
    #393
  14. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    В свое время выделялись средства на это. В муниципальном районе откуда я начала работать, глава района заказывал съемку на все населенные пункты района, данные потом были переданы в картографо-геодезический фонд данных.
    Секретные только на город Омск, а на остальные населенные пункты нет.
     
    #394
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.215
    Симпатии:
    3.162
    "Как молоды мы были..." Как денег было много...
     
    #395
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    5.416
    Адрес:
    РашаФедераша
    сами верите в это?
     
    #396
  17. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    Я не верю, я их видела))). Вот такие у нас снимки масштаб 1:2000.
     

    Вложения:

    #397
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    5.416
    Адрес:
    РашаФедераша
    я за 500 масштаб спрашивал. Но и то, что Вы в качестве примера 1:2000 приложили, могу сказать только одно. Хрень полнейшая. Тупо освоили средства.
     
    #398
  19. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    796
    Симпатии:
    193
    500 секретка

    Откуда такие выводы)))? Вы с ними работали)?
    Ну, по крайней мере, когда съемку накладываешь, все сходится. Съемку делала очень хорошая организация.
     

    Вложения:

    #399
  20. Larisalisa

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2017
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    103
    А какую площадь охватывают планшеты 1:500?
     
    #400

Поделиться этой страницей

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Надёжный хостинг от HTS.ru

Реклама на ГЕОДЕЗИСТ.РУ