Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как повысить точность ГРО

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем geo_nomad, 13 сен 2017.

  1. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Здравствуйте коллеги! Не могу добиться высокой точности ГРО. Имею на стр площадке (100*100м) 6 грунтовых пунктов, 3 из которых известные, еще 3 новые (сгущение). Линейно-угловая сеть в Кредо уравнивается с СКО определения пунктов 1 мм (у всех), оценка точности измерений в сети тоже в допусках. Для контроля при наблюдениях забил в центре площадки точку и наблюдал ее с каждого из 6-ти пунктов полным приемом (с разными именами на разных точках стояния). После уравнивания проекта в Кредо выгрузил в dxf и стал в Автокаде смотреть на разницу между полученными точками в центре площадки. Минимальное отклонение - 1мм, максимальное - 6мм. Как быть? Достаточна ли такая точность ГРО? Если нет, то как ее повысить? Почему Кредо показывает точность положения пунктов (пусть даже относительно исходного) 1мм, а при контроле 6 мм, и это еще полным приемом?
    На всякий случай - объект - три 5-тиэтажных административных здания (монолит). Заранее благодарю!
     
    #1
  2. Shemba

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    82
    Даже и париться не стоит!
    А на что наводились? Минипризма, ОП, Б/з отр.?
     
    #2
  3. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Все на минипризму, наведение по мере возможности на острие минивешки
     
    #3
  4. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.868
    Симпатии:
    10.602
    Адрес:
    Kиев
    ну тут еще ваши измерения надо проверить::biggrin24.gif::
     
    #4
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    я б ваще не парился, отвесом все забубенил бы )))
     
    #5
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.004
    Адрес:
    Москва
    Ну как бы для полноты эксперимента надо бы и с точки "центральной" пункты в обратку отнаблюдать, и уже этот "апельсин" уравнивать.
    А так у тебя по сути получилась точка "на вынос" - 1-6мм на разбивке - поди фигово?
     
    #6
    Максим нравится это.
  7. геодезик

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 мар 2015
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    35
    Возможно, все это из-за наклона минивешки, попробуйте на отражающую пленку (марку)
     
    #7
  8. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Я так и сделал, с центральной точки отнаблюдал все пункты и включил это в уравнивание. Потом координаты своих пунктов поставил как Исходные, и "центральную" с каждого пункта назвал разными именами (так сказать смоделировал вынос). Прикладываю файл с проектом. Я в отчаянии.
     

    Вложения:

    • ГРО.gds
      Размер файла:
      39,2 КБ
      Просмотров:
      24
    #8
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    С чего отчаиваться?
    Вот мои результаты обработки:
    QIP Shot - Screen 1771.jpg , где пункт 5 получен из уравнивания всей сети, а остальные (2-5, 3-5...) как бы полученные полярным способом от пунктов, соответственно 2, 3...
    Максимальное отклонение в 4 мм получено при "разбивке" с пункта 1, что вполне соответствует оценке точности получения полярных точек:
    QIP Shot - Screen 1772.jpg , где расчётная СКО для пункта 1-5 составляет 2.2 мм. Полученное отклонение в 4 мм, не превышает двойной СКО (с дов. коэффициентом 2.0, 95%).
    Всё в пределах расчётной точности выполненных измерений.
     
    #9
    Nikonte и Максим нравится это.
  10. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Спасибо за ответ. Мои переживания заключаются в следующем: я, выполнив теперь разбивку с разных пунктов получу точность взаимного положения разбитых точек 4-5 мм. Насколько это нормально для монолита?
     
    #10
  11. SprutMaster

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 фев 2012
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть подозрение, что помощник вешку не очень хорошо держал, или сама веха даёт ошибки (Это может быть связано с её не прямолинейностью, ошибкой уровня, или не правильно определённой константой).
    На Вашем месте, при создании ГРО, я бы в первую очередь постарался бы исключить эти вопросы (проверить исправность вехи, определить её константу, взять вместо помощника другого геодезиста).
    Кроме того - перед началом работ, не плохо было бы выполнить поверки самого прибора.
    В итоге, при выполнении обратной засечки, с разных точек стояния прибора, ошибки точек не должны превышать 2-3 мм, этого будет вполне достаточно для вашего объекта.
     
    #11
  12. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Не знаю, насколько это нормально для монолита, однако точность выноса можно существенно повысить изменив схему разбивки, например, заменив полярный способ обратной линейно-угловой засечкой.
    Вот, что получается используя ваши данные измерений углов и линий.
    После уравнивания сети все пункты назначены исходными, пункт 5 оставлен для сравнения с последующими обратными линейно-угловыми засечками с него на 6, 5, 4, 3, 2 исходных пунктов (5-6, 5-4, 5-3, 5-2). В вариантах засечки последовательно сокращалось число исходных, отключением наиболее удалённых пунктов.
    QIP Shot - Screen 1774.jpg
    Итак, обратная линейно-угловая засечка даёт расчётную ошибку определения станции от 0.6 до 0.8 мм (1.2 - 1.6 мм с дов. коэфф. 2.0), что подтверждается и фактическим разбросом в вариантах решений.
     
    #12
    Максим нравится это.
  13. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.421
    Симпатии:
    1.824
    Адрес:
    Астрахань
    Хотите точность, поставьте штативы с центрирами вместо мини призмы, от юстируйте все оптические центриры и их уровни, в том числе и на приборе,обязательно исправьте эллипс, определите поправку на отражатели,исправьте коллимацию и место нуля, крутите приемы и обрабатывайте их правильно.
     
    #13
    nosovigor' и SprutMaster нравится это.
  14. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    А как Вы получили оценку точности полярновынесенных точек(1-5, 2-5, А1-5 и т.д.)?
    --- Сообщения объединены, 14 сен 2017, Оригинальное время сообщения: 14 сен 2017 ---
    А можно чуть-чуть подробнее пожалуйста. Просто не совсем понял что Вы имеете ввиду.
     
    #14
  15. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.421
    Симпатии:
    1.824
    Адрес:
    Астрахань
    Не понятно как Вы измеряли полный прием.Одно из двух либо Вы не понимаете, что такое полный прием либо Вы затрахали рабочего гоняя его сточки на точку.Измерять левым-право с начало на 1-ю цель, а потом тоже на вторую, это никакой не полный прием.
     
    #15
  16. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Вы, видимо, имеете ввиду, что нужно при КЛ отнаблюдать все точки, а потом их же при КП. Согласен, это я нарушил (как раз таки чтобы не затрахать рабочего) ). Но неужели соблюдение этого правила могло изменить ситуацию?
     
    #16
  17. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.421
    Симпатии:
    1.824
    Адрес:
    Астрахань
    В прямую. Л,Л по часовой П,П против, в случае если целей более двух то поступают иначе.
     
    #17
  18. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Завтра буду повторно наблюдать. Можно еще какие-нибудь рекомендации, кроме способа круговых приемов, пжл? К сожалению трехштативка в моем случае исключена, так что буду работать на минипризму. С удовольствием приму любые советы! Может добавить еще станцию (временную) в центре площадки?
    --- Сообщения объединены, 14 сен 2017, Оригинальное время сообщения: 14 сен 2017 ---
    Что это значит?
     
    #18
  19. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.059
    Оценка положения полярных точек выполняется, если их назначить как "Предварительные".
    Немного, но меняет. И если хотите получить минимальные ошибки, то методику надо соблюдать. Её ведь не зря разработали.
    Ну, разумеется, и прибор должен быть хорошо отъюстирован.
    При двух направлениях прибор как при КЛ так и при КП вращают только по часовой стрелке.
    При трёх направлениях и более при КЛ вращают по часовой и выполняют замыкание (повторное измерение) на начальный пункт. При КП всё выполняется в обратном порядке против часовой стрелки (с замыканием).
     
    #19
    Sheutsyk нравится это.
  20. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.421
    Симпатии:
    1.824
    Адрес:
    Астрахань
    Да, точно, так и есть.
    --- Сообщения объединены, 14 сен 2017, Оригинальное время сообщения: 14 сен 2017 ---
    Если вы посмотрите в оптику центрира, то увидите, что бис сектор описывает эллипс при вращении.
    --- Сообщения объединены, 14 сен 2017 ---
    Если нарушать методику и мерить в обед, то может и очень даже хорошо поменять.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление