Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Как подготовить проект межевания?

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем Виктория57, 27 янв 2014.

  1. adon73

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    156
    На ППТ и ПМТ СРО не нужно, (ну пока не нужно) :) ...
     
    #21
  2. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    1.731
    Симпатии:
    2.523
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    adon73, вы уверены? Посмотрите состав ППТ, названия чертежей, и посмотрите виды работ которые даёт право делать СРО на проектирование.
    ППТ и ПМТ утверждаются и рассматриваются на публичных слушаниях. Предоставлять допуски необходимо.
    Так то это, вообще, удел крупных проектных институтов и в составе авторов должны присутствовать проектировщик генплана, градостроитель, транспортник.
    Это что получается, теперь всемогущий кадастровый инженер с помощником могут делать документацию по планировке территорий? Как раньше межеванием занимались землеустроители от сохи?
     
    #22
    Элен нравится это.
  3. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.437
    Абсолютно согласна. Ладно еще ППТ ПМТ вне населенных пунктов(и то, чё попало разрабатывают), а уж в городских округах и городах, куда там КИ. "Не по Сеньке шапка".
     
    #23
  4. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    у меня к вам вопрос. орган местного самоуправления обязан быть членом СРО если он самостоятельно разрабатывает данные документы в силу закона?
     
    #24
  5. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    1.731
    Симпатии:
    2.523
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Исходя из законодательства - не знаю, нужно читать. По логике не должен.
    Но, на практике я такой ОМСУ ещё не встречал. У меня, правда, география работ не обширная.

    Элен, а у вас?
     
    #25
  6. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    не по логике, не по закону. ОМС не имеет право быть членом СРО так как это Государственный орган, а не частная организация.
    складываем 2+2 и получаем. Если по закону ОМС должно самостоятельно изготавливать ППТ и ПМТ и при этом не имеет право быть членом СРО, то если ОМС не хочет изготавливать ППТ и ПМТ, то оно передает другой организации по 44 закону. Исходя из этого членства СРО организации для изготовления ППТ и ПМТ не требуется.
     
    #26
  7. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    1.731
    Симпатии:
    2.523
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Какая у вас логика оригинальная. Вовсе это не следует. "Кесарю - кесарево", что позволено ОМСУ и государственным учреждениям, отнюдь, не распространяется на обычные юридические лица.
    Применяя вашу логику я могу взять своих 2 друзей без образования, создать ООО "Рога и копыта" и начать клепать ППТ на микрорайоны за миллионы рублей отчаянно демпингуя проектные институты и архитектурные мастерские?
     
    #27
  8. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    а вы опровергните мое мнение. только хотя бы приведя аналогии, как я сделал, а не так, что "нельзя и точка. я так сказал"
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2015 ---
    закон это допускает и ничего тут не поделаешь.
     
    #28
  9. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    1.731
    Симпатии:
    2.523
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    М-да.
    Юридическая практика (раскрыть)

    Цитата:
    "Вопрос

    Требуется ли допуск к СРО на выполнение работ по межеванию и планировке территории? при ответе прошу указать ссылки на практику УФАС
    Ответ
    Согласно Перечня работ (утв. Приказом Минрегиона России от 30.12.2009 № 624) допуск СРО требуется на выполнение работ по подготовке схемы планировочной организации земельного участка, в том числе работ по подготовке генерального плана земельного участка; работ по подготовке схемы планировочной организации трассы линейного объекта; работ по подготовке схемы планировочной организации полосы отвода линейного сооружения (см. п.1 раздела 2 Перечня, Постановление ФАС ПО от 11.06.2013 № А06-5269/2012). При этом в данном Перечне не обозначен такой вид работ как планировка территории, включая межевание и топографическую съемку. Вывод, что необходимость наличия СРО на осуществление работ по проектам планировки территорий, включая межевание и топографическую съемку, не требуется приведен в Постановлении 1 ААС от 11.05.2012 № А39-3781/2011. Кроме того, в соответствии с действующим законодательство, межевые планы земельных участков вправе выполнять только аттестованные кадастровые инженеры (ст.ст.29, 31, 37, 38 ФЗ от 24.07.2007 № 221-ФЗ).

    Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Юрист».
    Постановление 1 ААС от 11.05.2012 № А39-3781/2011
    «Признавая Учреждение нарушившим требования частей 1 и 2 статьи 27 Федерального закона № 94-ФЗ, антимонопольный орган посчитал, что работы по проекту планировки территории, включая межевание и топографическую съемку, являющиеся предметом конкурса, входят в раздел II «Виды работ по подготовке проектной документации», пункт 1. Работы по подготовке схемы планировочной организации земельного участка, следовательно, участник конкурса должен иметь свидетельство саморегулируемой организации о допуске к таким работам.
    К данному выводу Управление пришло на основании заключений филиала некоммерческого партнерства «Межрегиональное объединение проектировщиков (СРО)» от 06.10.2011 № 12 по Республике Мордовия и Саранского филиала саморегулируемой организации некоммерческого партнерства «Межрегиональное объединение проектных организаций» от 05.10.2011 № 108, согласно которым работы по подготовке схемы планировочной организации земельного участка могут осуществляться только при наличии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ, так как данный пункт включает в себя работы по разработке проекта планировки территории.
    Вместе с тем пункт 1 «Работы по подготовке схемы планировочной организации земельного участка» раздела II «Виды работ по подготовке проектной документации» Перечня видов работ включает в себя подпункты: 1.1 Работы по подготовке генерального плана земельного участка; 1.2 Работы по подготовке схемы планировочной организации трассы линейного объекта; 1.3 Работы по подготовке схемы планировочной организации полосы отвода линейного сооружения.
    При этом в данном Перечне не обозначен такой вид работ как проект планировки территории, включая межевание и топографическую съемку.
    В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» под схемой планировочной организации земельного участка понимается характеристика земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства и ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта.
    Данная схема планировочной организации земельного участка разрабатывается в составе проектной документации на конкретный сформированный и поставленный на государственный кадастровый учет земельный участок, на котором планируется размещение объекта капитального строительства, а основанием для этого и является разработанный и утвержденный в установленном порядке проект планировки территории и межевание территории, где зонально выделены свободные земельные участки для дальнейшего предоставления физическим и юридическим лицам.
    Письмом от 02.02.2012 № 1986-ДШ/08 на запрос суда первой инстанции по разъяснению вопроса необходимости наличия свидетельства саморегулируемой организации на осуществление работ по проектам планировки территорий, включая межевание и топографическую съемку, Министерство регионального развития Российской Федерации сообщило, что получение в саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации, свидетельства о допуске на осуществление проектно- изыскательских работ по подготовке проектов планировки территорий, включая их межевание и топографическую съемку, на которых расположены объекты капитального строительства, не требуется.
    Как правильно отметил суд, именно Министерство регионального развития Российской Федерации являлось разработчиком постановления Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87 «О составе разделов проектной документации и требований к их содержанию» и приказа от 30.12.2009 № 624 «Об утверждении перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектов документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства».
    В этой связи довод Управления о некомпетентности специалистов Министерства в данном вопросе признается необоснованным*"."


    Наряду с этим жизнь всё расставляет по своим местам.
    У меня допуск на проектирование и в нём есть пункты:
    Подготовка генерального плана земельного участка;
    Подготовка схемы планировочной организации земельного участка.
    Это, в свою очередь, основные разделы и чертежи проекта планировки. Ни один вменяемый девелопер не доверит создание ППТ организации без СРО.
    Несовершенство и противоречия в законодательстве удивляют не меня одного.
     
    #29
  10. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    Но на фоне всего этого ОМС вправе чамостоятельно подготовить эти документы. а быть членом СРО они по определению не могут быть.
     
    #30
  11. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.437
    Не читая следующих комментариев. Нет, не обязан, на данный момент. Но, мне нравится настрой Минстроя РФ, чтобы разработкой данных документов занимались определенные физ или юр лица.
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2015, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2015 ---
    У меня обширная, в плане географии. Еще раз, повторю, что ограничений нет.
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2015 ---
    ППТ и ПМТ должен готовить тот кому заказали, кадастровый инженер или ОМС, неважно.

    .
    Да Евгений, мы, кадастровые инженеры, когда делаем ППТ ПМТ, пользуемся разделами проектной документации для подготовки ППТ ПМТ, которые подготовлены изыскателями и проектировщиками. Потому что, это надо иметь несколько образований, строительное, архитектурное, землеустроительное, геодезическое, а мы КИ, к сожалению не имеем этих знаний.
     
    #31
  12. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    я так понял Элен вот это сообщение
    это всего лишь ваше желание, а не утверждение?
     
    #32
  13. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.437
    Да, Кос, это желание.
     
    #33
  14. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    значит вам надоело делать ППТ и ПМТ и вы всем сердцем желаете чтобы эту работу от вас забрали установив СРО
     
    #34
  15. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.437
    Надо же, как вы угадали. Не могу и не хочу делать работу в которой не хватает моих знаний. Так заказчику и сказала, но, чет не хочет отказываться от услуг.
    СРО здесь не причем.
     
    #35
    Последнее редактирование: 16 ноя 2015
  16. Начинающий_Геодезист_NSK

    Регистрация:
    30 май 2015
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    irina.v.p , а вы можете прислать образец как Вы делали на этот электр.адрес: Krisbul@mail.ru
    делаю в первый раз, и никак не могу найти пример, помогите пожалуйста!
     
    #36
  17. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    а вы вступите в СРО и тогда вам СРО поможет
     
    #37
  18. Начинающий_Геодезист_NSK

    Регистрация:
    30 май 2015
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    А без СРО никак? С СРО у нас уже были по этому вопросу разговоры. Поэтому и спрашиваю здесь.
     
    #38
  19. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    1.731
    Симпатии:
    2.523
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Я спрашивал про прецедент, чтобы органы местного самоуправления ППТ и ПМТ разрабатывали.

    Да не в СРО дело, вы себе всю голову этим СРО забили.
    На практике ни один кадастровый инженер или ОМС разработать нормальный ППТ не смогут. Ну не верю.
    А то что начертят и напишут ещё защищать нужно. Вот тут и посмеёмся.
    Я бы посмотрел на уникума, который в единолично сделает все разделы ППТ на какой-нибудь микрорайон.
    Даже архитектурно-проектные коллективы из десятка человек некоторые разделы отдают на подряд.
    --- Сообщения объединены, 25 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 25 мар 2016 ---
    Это не тот случай когда можно по образцу сделать списав половину.
    Есть у меня пример, ППТ с ПМТ это три тома еле помещающиеся в папку толщиной 10 см.
    Состав ППТ описан, по моему, в градкодексе. Суть разделов тоже понятна.
    На что у вас ППТ?
     
    #39
  20. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    23.864
    Симпатии:
    4.698
    Адрес:
    Ростовская область,
    и что вам ответили в СРО?
     
    #40
    -=13=- нравится это.

Поделиться этой страницей