Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Исправление кадастровой ошибки

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Володя5, 6 сен 2018.

  1. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Межевой план подготовлен в связи с исправлением ошибки в местоположении границ земельного участка с кадастровым номером 46:06:140304:84, 46:06:140304:85.
    Прокомментируйте приостановку??
     

    Вложения:

    #1
  2. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    Заявление было не правильно подано. Было подано на учет изменений, а должно быть на исправление ошибки. Пишите новый диск, эту заявку закрывайте и подавайте новое заявление на исправление ошибки
     
    #2
  3. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Не совсем так. Просто Наше МФЦ не может привязать два исправляемых участка к одному заявлению.
    Дело в том что я не уточнял ЗУ с исправлением смежного. Я Исправлял кадастровую ошибку (границы) сразу двух земельных участков.

    Соответственно заказчик написал два заявления По одному - без рассмотрения По второму Выложил Вам на обозрению

    Вопрос в следующем XML схема допускает исправление двух участков как кадастровую ошибку, а вот палата требует чтобы один из участков был образуемый или уточняемый. Причем структуры XML разные. Я так понимаю, что теперь нет такого вида работ исправление двух участков как кадастровая ошибка.
     
    #3
  4. O.Khimchenkov

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2017
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    7
    По Курской области вам проще подготовить 2 межевых плана и прописать в заключении к каждому, что одновременно исправляется РО в таких-то ЗУ, заявления на оба участка подаются в один день, поэтому прошу рассматривать совместно. Так будет проще...
     
    #4
  5. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Реестровая ошибка и кадастровая- не одно и то же)
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    А как проще я знаю )) Делать уточнение с исправлением смежного_)
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Я из спортивного интереса запустил исправление сразу двух участков. Но вот с обоснованием приостановки, как то без статей законодательства у палаты не убедительно)
     
    #5
  6. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    этого и не надо делать. на каждый объект заполняется свое заявление. 2 объекта = 2 заявления. Если МП 1 то он привязывается к одному заявлению. Второе заявление отправляется без документов с пометкой "смотри заявку ......................." или "МП в заявке ........................."

    значит дожлно быть 2 заявления на исправления ошибки

    нужно было в заключении указать что вместе с этим заявлением будет еще подано заявление на исправление другого ЗУ. или в примечаниях на заявлении писать нужно было. Регистратор не может читать ваши мысли.

    есть. В XML-документе один будет «SpecifyParcel\ExistParcel», другой – «SpecifyParcel\SpecifyParcelApproximal\ExistParcel». Т.е. первый исправляемый второй смежный исправляемый

    нет теперь понятия кадастровая ошибка, теперь всё реестровая ошибка.
     
    #6
    O.Khimchenkov нравится это.
  7. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Ключевая фраза в приостановке "Изменение площади .., изменение местоположения .. не обусловлены образованием ЗУ или уточнением ЗУ"

    У меня и не образуется и не уточняется, у меня сразу два исправляются. Считают не допустимым.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    Еще раз поясняю вид работ "исправление ошибки, уточнение нескольких смежных участков" каждый участок экспортируется в ветку \SpecifyParcelApproximal\ В этом случае нет основного или исправляемого, они все равны в XML-файле
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Вот XML
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Вы имеете ввиду уточнение с исправлением смежного?!
    статья 43 п.2 ФЗ-218 -Одно заявление подается

    2. Если при государственном кадастровом учете в связи с уточнением местоположения части границ земельного участка, которая одновременно является общей (смежной) частью границ других земельных участков, и (или) изменением площади земельного участка требуется внесение изменений в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о смежных с ним земельных участках, орган регистрации прав одновременно с осуществлением государственного кадастрового учета вносит соответствующие изменения в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о местоположении границ (частей границ) и площади указанных смежных земельных участков. При этом представление дополнительных заявлений о государственном кадастровом учете изменений в сведениях, содержащихся в Едином государственном реестре недвижимости, в отношении указанных смежных земельных участков не требуется.
     

    Вложения:

    #7
  8. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    Вы знаете сколько я схлопотал отказов по этой формулировке пока не выяснил почему такое отказы идут? и вся проблема была в заявлении. как только я заставил МФЦ и КП принимать заявление не на уточнение, а на исправления, с тех пор перестал получать решения с такой формулировкой. Повторю Это связано с заявлением. так как заявление подается на уточнение, а закон запрещает уточнять уточненное. Вот вам и лепят такие приостановки.

    Вы меня слышите? где я говорю об образовании или уточнении?

    эта "ветка" применяется только при уточнении нескольких смежных ЗУ. при исправлении я уже написал какая должна быть "ветка".

    Вы не правильно сформировали XML/ данный XML формируется при уточнении нескольких смежных ЗУ.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    я говорю об исправлении ЗУ с исправлением смежного ЗУ.
     
    #8
  9. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Это не я )) Это моя ПроГЕО) Вот мне Малютин написал
    1.Если выбран вид работ "Уточнение", то в XML-файле создается ветка
    SpecifyParcel. Первый по списку участок экспортируется в ветку
    "ExistParcel", а второй и последующие в следующем виде:
    а)Если у смежных исправляемых участков помимо границы меняется площадь,
    в данных уточняемого контура исправляемого участка нужно поставить
    галочку "Уточнение границ и площади смежного участка". В этом случае в
    файл будет экспортирована информация об исправляемом участке в том же
    объеме, что и для основного уточняемого, в ветку: "SpecifyParcelApproximal".
    б)Если эта галочка не установлена, то в XML-файл экспортируются только
    исправляемые координаты, в ветку "SpecifyRelatedParcel". Программа
    автоматически определит исправляется весь контур или только его часть.
    Исправляемыми будут считаться точки у которых различаются имя или
    координаты или СКП.

    2.Если выбран вид работ "Исправление ошибки, уточнение нескольких
    смежных участков" и в проекте более одного уточняемого участка, то
    каждый участок экспортируется в ветки "SpecifyParcelsApproximal". В этом
    случае нет основного или исправляемого участка, они все равны в
    XML-файле. Этот вариант очень часто по разным обстоятельствам не
    принимается в кадастровых палатах.

    3.Если выбран вид работ "Исправление ошибки, уточнение нескольких
    смежных участков", и в проекте только один уточняемый участок, то он
    экспортируется в ветку "SpecifyParcel/ExistParcel".
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    МП подготовлен по второму варианту)
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Кому верить Константин???
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Просмотрел заявления Они поданы на исправление кадастровой ошибки
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Нет в ПроГЕО такого вида работ))) или уточнение с исправлением смежного либо второй вариант
     
    #9
  10. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    я не работаю с Про ГЕО.

    значит вас троллят. Подавайте в апелляционную комиссию
     
    #10
  11. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Да причем тролят? Вот вы не согласны с моей XML ??? завтра перекину разработчика на нашу ветку!
    Просто хочу разобраться.
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    Причем у нас в области Уточняют Уточненное))
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    То что вы называете исправление с исправлением смежного)))
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Просто в ПроГЕО Исправление с исправлением смежного - не предусмотрен как вид работ) отсюда и путаница в ветках XML
     
    #11
  12. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    значит нужно генерировать методом тыка. поставьте

    значит пробуйте ставить 1 участок уточняемый второй смежный уточняемый и галочку что уточняется площадь. Генерируйте и смотрите что получилось
     
    #12
  13. NicSoft

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 авг 2008
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    125
    Адрес:
    Московская область
    В ПроГео большинство видов работ названо по аналогии с XML-схемой. В схеме нет вида работ по "исправлению вместе с исправлением смежного". Но я достаточно подробно расписал Вам, что предусматривает схема, Вы цитировали этот ответ чуть Выше.
    Для того, чтобы сформировать XML-файл в том виде, о котором говорит Константин (он же п.1 из моего ответа), достаточно установить вид работ в данных проекта на "уточнение".
    В этом случае схема не делит основные участки на исправляемые или уточняемые. Основной участок в любом случае экспортируется в ветку "SpecifyParcel/ExistParcel". Разница будет только в том, что если у него уже есть координаты в сведениях ЕГРН (и, соответственно, прекращающий существование контур в проекте), то эти координаты будут добавлены в список как OldOrdinate.

    Вид работ "Исправление ошибки, уточнение нескольких смежных участков", с которым Вы решили поэкспериментировать, очень проблемный, о чем я также упоминал Вам. Во-первых, как и говорил Константин, нужно правильно сформировать заявление, во-вторых, судя по опыту приостановок, есть подозрение, что не во всех регионах АИС ГКН настроена на корректный приём таких межевых планах. Пока только в Чеченской республике такие межевые планы проходят достаточно гладко.
    Поэтому в подавляющем большинстве случаев, лучше просто сформировать межевой план как "уточнение основного + исправление смежного (смежных)". Этот вид принимается везде и заявление от правообладателей смежных исправляемых участков не требуется.
     
    #13
  14. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    при этом виде работ происходит исправление части границы по ч.2 ст. 43, а не всей границы смежного ЗУ
     
    #14
  15. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Так у меня участки уже стоят на учете)
    Уточнение с исправлением смежного или исправление с исправлением смежного?)
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    И как же уточнять учтенное (уточненное)
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Константин это к вам????)))
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    По первому случаю описанную Никалоем я сдавал - все проходило (вид работ уточнение )
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018 ---
    Судя по приостановке претензий к XML нет. У палаты так сказать вопрос к виду работ , типа участки не образуются и не уточняются , исправление ошибки как бы не предусмотрено???
     
    #15
  16. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    что именно? XML действительно не понимает такие виды работ как уточнение или исправление. в xml это одно и тоже. разница только в том что при исправлении ошибки существующая координата прописывается OldOrdinate, а исправляемая координата NewOrdinate. Но тут важно отметить что если существующая координата будет по СКП не соответствовать категории земель то это будет уточнение, а не исправление
     
    #16
  17. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Ну я же прислал выше Николай говорит что не одно и тоже)
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    Разные XML
     
    #17
  18. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.075
    Симпатии:
    5.222
    Адрес:
    Ростовская область,
    состав xml разный конечно. но исправление ошибки проводится в рамках уточнения. вот в чем дело. все зависит от состава xml
     
    #18
  19. Володя5

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    1
    Я понимаю, что XML проходит как уточнение с исправлением смежного. Но в тоже время согласен с Константином , что нельзя уточнять уточненные.
    В тоже время исправление ошибки, с Другой структурой XML (Что является правильным видом работ)- не пропускает палата
    --- Сообщения объединены, 6 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 6 сен 2018 ---
    Подбираемся к сути))

    а как самостоятельный вид работ , почему нет???
     
    #19
  20. NicSoft

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 авг 2008
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    125
    Адрес:
    Московская область
    Мы же говорим о ветке "SpecifyParcel"? Если да, то в ней есть 2, а если копнуть глубже, то 3 вида исправления смежника:
    1.Ветка "SpecifyParcel/SpecifyRelatedParcel". Внутри неё два варианта:
    а) Исправление только части границы, в элементах "ChangeBorder".
    б) Исправление всей границы в элементе "AllBorder".
    2. Ветка "SpecifyParcel/SpecifyParcelApproximal". Исправление границы (всей) и площади смежника. В этом случае в файл экспортируется полная информация об исправляемом участке (т.е. это по сути та же ветка, что и при "параллельном" исправлении нескольких смежных по схеме "SpecifyParcelsApproximal".

    Тут можно долго спорить, справедливо или нет не принимает кадастровая палата межевой план по схеме "SpecifyParcelsApproximal". Но проще сформировать его по схеме "SpecifyParcel", и итог будет нужным, что важнее.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление