ГРО. Юридическая сторона вопроса.

geopol, на каком км работаешь?

 

Заказчик и не обязан этого знать. Скорей всего строительство это не его профиль. Вот для подрядчика все должно быть известно и знакомо, ведь стройка это его хлеб и соль и масло. Подрядчик должен объяснять цену решений заказчику, объяснять что целесообразно делать, а что нет, продумывать наперед возможные варианты. Заказчик хочет чтобы быстро, недорого и кланялись ему. Сейчас у нас как все происходит, контора обычно выхватывает подряд особо не глядя на что подписывается, хорошо если там хотя бы основные работы прикинули и посчитали, что это окупаемо, а то бывает что увидели цифру с много нулей и глаза горят. А сами нихрена делать не умеют. Вот я уже 5й год в службе заказчика работаю, прошло подрядчиков наверное 40 через мои нежные руки, выполнения на ярды, угадай сколько раз меня просто спросили о том, нужно ли будет ГРО создавать на объекте или досоздавать ну или вообще подобные вопросы? Как думаешь? Пять? Десять? Двадцать? Нет, не угадал. Один! Всего один главный геодезист подрядчика хотя бы выяснил, нужно ли выполнять работы по созданию ГРО и собирался это в сметы вносить. Конечно были фирмы с хорошей геодезической службой, но их тоже не так много было.
При таких подрядчиках, чего бы не появиться мании величия у различных "технадзоров заказчика". Но вообще, если человек гандон, то он будет гандоном в любой структуре, хоть в заказчиках, хоть в генподрядчиках, хоть на проходной в столовую. А нормальные люди всегда смогут нормально же договориться, главное не переть друг на друга как танки))).

Когда их прокуратура анально покарает за нарушение земель, тогда они научатся толкать землеотводы в нужных направлениях. Сейчас мониторинг через космоснимки очень быстрый и точный, штрафы большие и кусачие, а собственники очень не любят терять бабос. Ошибки в отведении полосы бывают как и со стороны проектировщиков, так и со стороны уже землеустроительных отделов, а потом процессы доотвода довольно продолжительны по времени, вот и приходится им нести всякую пургу, типа "а давайте мы дорогу замаскируем под болото.

 

Вот допустим моя мама хочет построить себе баньку, она обязана знать все СНиПы ? Она хочет мыться в бане и платит чувакам, чтобы они все сделали красиво. Платит много, поэтому её не интересуют детали, ей нужен результат.
Допустим я заказываю стройку себе, я уже немного шарю и могу сэкономить на определенных работах и сделать сам. Так что никому никто ниче не должен. Есть договор, где написано: я плачу, ты строишь.

А ТЗ не видно до заключения договора? А ТЗ нельзя пересогласовывать? А у подрядчика головы своей нет, что он соглашается все подряд делать что ему скажут? Вот ты возьми попробуй найми электрика и скажи ему, что тебе надо проводку висячую сделать без изоляции посреди дома, что он тебе скажет? Он думаю, убедит тебя, что так делать нельзя.

А че, отметки пляшут от плохого ТЗ или от того, что изыскатели косячат? Грунты в карьерах тоже заказчик портит?)) Да даже если он знает, что грунт гавно, но в изыскания и актах написано, что там песок отличнейший, думаешь есть какой-то выбор? Новый карьер от года изыскивать, продление аренды, открытие лицензий, заморозка объектов... пффф, проще найти тех, которые на все согласятся за немного бабла.

Ну а ты всегда легко расстаешься с деньгами?))) Всегда есть конкретный экономический интерес - заплатить поменьше. Думаешь не бывает обратных ситуаций, когда из-за неверно составленых смет, заказчику нечем воздействовать на подрядчика?))) Или никогда не подписываются работы, которые фактически не выполнялись, или выполнялись но недоказуемы?

А че, ПТО подрядчика не в курсе, что деньги заложенные в договор просто так не увеличиываются, что надо заключать допсоглашения? Это и есть их работа, оправдывать оправданные работы, и неоправданные работы, выгрызать с заказчика бабос. Думаешь это заказчику надо лишние бабки фирме чужой выплачивать? Это вопрос вообще не в сфере геодезии. Есть куча вариантов отношений заказчик-подрядчик. В нефтянке, где выполнения на сотни нефти, конечно заводят ОКСы и УКСы, чтобы организовывать работы и следить за качеством, а бывают заказчики, которые вообще ниче не знают и нанимают "технического заказчика". Чем меньше заказчик знает, тем проще должно быть его разводить подрядчику. Кого в автосервисах чаще разводят, на замену датчика положения коленвала в редукторе коробки передач?)) блондинок или мужичков в засаленых кожанках?
Конечно есть у фирмы есть люди занимающиеся строй контролем, то они обязаны иметь и образование и опыт и много чего еще, но как известно не боги горшки обжигают, ошибки бывают у всех, надо вместе работать, а не печалиться. То, что изыскания не бьют печалит меня как заказчика еще больше чем подрядчика, потомучто мне надо будет объяснять СБ, почему у меня дорога с разных реперов разную отметку имеет, не сговорился ли я с кем?))

Ну так и строители не всегда академики)). Вообще по люди осуществляющие работы по строительному контролю должны иметь высшее образование опыт работы в поднадзорной деятельности не менее(3-х?) лет, что конечно ничего не гарантирует.)))

 

Это позиция любого человека, действовать в своих интересах. Я когда в генподряде работал, то встречал не менее борзых субчиков, которые гордо кричали "я субчик, мне всё пофигу, вы мне все должны предоставить", потом на планерках в нас тыкали договорами, что мы наняли фирму только лишь выкопать 50 кубов земли, а все остальное их не колышет и мы как миленькие делали за него и разбивку и исполнительные. У нас недавно были подрядчики, которые тупо игнорировали сдачу исполнительной, типа "куда вы денетесь, кроме нас строить некому", а так как сроки были про**ны, то мы примерно так и вынуждены были действовать. Или вот на Эльгинской железке, был крупный подрядчик по БВР, который сам кого хош крутил на х*ю, потомучто платишь ты ему или не платишь, это вопрос такой, а вот то что взрывать без них ни у кого не получится, они знали прекрасно и просто переставали взрывать на участках сильно дерзких "заказчиков". Так что не надо тут выводить заказчическую сущность. Власть может быть в чьих угодно руках, причем с переменным успехом.

Я ниже добавил и такой вариант. Но бытовые сравнения как нельзя лучше описывают взаимоотношения между организациями. У разных заказчиков разный "зоопарк", разве это не заметно? На бованах газпром нас дрючил вдоль и поперек, а на заполярке, например, вообще была практическа вольница и анархия, с газинвестом были другие отношения, там между прочим в районе Ярынской геодезию курировал чувак вообще не геодезист ни разу. Соблюдение застройщиком каких-то формальных норм нисколько не гарантирует спокойной и правильной жизни, поэтому всем надо именно работать и со своим ПТО и с разными службами заказчика.