Так а смысл? пока у нас общегосударственная НТД противоречивая, то и придется писать методички под каждого крупного заказчика. Откуда ты знаешь как сдавать схемы для транснефти? Или для газпрома? Да они и сами еще не знают, что спросят завтра)). Можно написать целую библиотеку разнообразных пособий, поле широкое. На какую тему только? Мне кажется проще договориться хотя бы од одном маленьком ГОСТе, чем писать целую книгу. Тут без драки точно не обойдется.
Я извиняюсь, не осилил пока все посты данной темы, но тем не менее. Исп. схема - это схематичное изображение конструкции (сооружения) с указанием фактических его параметров (размеров или положения), выполненная не в масштабе. Исполнительный чертеж - документ, созданный в определенном масштабе, ... Слово "чертеж" уже подразумевает соблюдение масштаба. Из пособия к СНиП 84 следует, что исполнительные чертежи выполняются именно на коммуникации (видимо потому, что только там имеет смысл соблюдать масштаб, а еще потому, что в качестве подложки используется топооснова).. Где то (может тоже в пособии) видел даже трактовку, что в исполнительный чертеж входят: обзорный план коммуникации в м 1:2000, детальный план в м 1:500, продольный профиль и др... т.е. несколько документов. Есть какие-нибудь сроки по отправке замечаний на этот ГОСТ "безответственным господам"?
Пособие хорошее. Для геодезистов можно написать методичку по машинной графике. У меня на геодезическом факультете было топографическое черчение и строительные технологии. А в жизни сталкиваться приходится и с машиностроительным черчением и со строительным. Многие в упор не хотят изучать вопрос. Т.е. три раздела уже есть: топографическое черчение, машиностроительное, строительное. Отдельно раздел по исполнительным схемам. Сразу рассматривать эти вещи в AutoCad, Civil, GeoniCS и тп. И раздавать в принудительном порядке.
Не надо пытаться подгонять упомянутые виды черчения под подготовку исполнительных схем. Это все для сугубой кабинетной камералки и кабинетных же проектировщиков. У исполнительных же схем в строительстве задача иная - показать схематично результат конкретного этапа конкретных СМР с указанием только тех геометрических параметров, которые принципиально важны для оценки соответствия этих результатов проекту. И одним из важнейших потребительских качеств исполнительных схем является оперативность их подготовки, их ждут от тебя не через неделю-месяц, а буквально сразу после выполнения съемки - вот исходя из этого и надо разрабатывать стандарт. У нас же исполнительные схемы не отличаются от проекта по насыщенности элементами, а зачастую и превосходят его, поэтому и времени на их подготовку уходит почти как на проект, поэтому и драконят геодезию за медлительность.
Полностью согласен с Enot-ом. В проекте нет столько данных, столько примечаний, разжевываний условных обозначений как в исполнительных схемах, которые требуют некоторые заказчики, генподрядчики. И спорить, что-то им доказывать, тыча в нос различными ГОСТами - бесполезно . Нафига им эти ГОСТы?!?!?! Они и свое внутреннее положение разработают в котором требования к монолитным конструкциям приравняют к требованиям для кирпичной кладки и внутренней отделке - и начинается веселье...
это все потому что вы от лукавого, там и так все проще пареной репы написано. при этом есть группа лиц которая будет зарабатывать больше за более тяжелый труд а есть группа лиц которая будет ныть потому что не могут зарабатывать столько сколько иная. и в чем спор то собственно? увольтесь с работы все! разом! и скажите что вы не согласны это делать меньше чем за 150 т.р./ месяц.. в чем проблема? пусть че хотят пишут, просто надо расслабиться и всем разом уволиться, и не работать и все! пускай нанимают абы кого за мизерные зарплаты, просерают сроки, платят штрафы, да вапсчее насрать че они будут делать.. либо сделать по шаблону и генератором случайных чисел факсимиле ставить. каков Аклад-с таков резЮльтат-с, господа-с...
нет а ты? --- Сообщения объединены, 26 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 26 окт 2017 --- кстати вот то что дск предложило или как там их, это по панелям самый ходовой товар, я когда на них работал понял что там либо без образования либо после иштымканчаеонскарской архитекруты самое оно в шаблоне менять цифры, не понимаю из-за чего сыр бор
Очень красивый пункт 5.2.2 Здесь речь идет о подземных коммуникациях !!! Координаты (X,Y) точек и высотные отметки (H) определяются спутниковыми методами относительно базовых пунктов сети ГЛОНАСС/GPS, где применение спутниковых технологий и методов измерений обеспечивает требуемую точность, либо относительно пунктов триангуляции, полигонометрии и реперов соответствующих классов точности и указываются в метрах с точностью до трех цифр после запятой (т.е. до мм) и знаками +, диаметры труб, габариты каналов коллекторов, отметки верха труб, коллекторов, пакетов (блоков) при кабельной прокладке канализации, низа каналов коллекторов, верха труб канализации, входящих в перепадные колодцы, входящих и выходящих труб в колодцах-отстойниках, дна и обечаек колодцев, лотков в самотечных сетях, низов фундаментных плит верха ростверков, а также координаты и отметки других элементов инфраструктуры инженерных подземных коммуникаций в соответствии с их наличием на каждом конкретном объекте строительства Интересно это как ??? особенно круто с кабельной прокладкой канализации.
А когда подобная ересь попадает в худые ручонки-головенки студентов-техпозоров из Газпрома, получается вообще полный трандец.
Добрый день! Сейчас вызову поток коричневого сознания, но все же.... 1. Надоело видеть НТД по строительству для общестроя в пределах городской застройки. Где промышленная застройка (НПЗ, ГТЭС и пр.), где линейка, км на 100. 2. В век наступления BIM все еще спорим и описываем работу с бумажным чертежем. В масштабе или нет. Да пусть хоть на пачке беломора рисует, главное чтоб подписи стояли и можно было наложить на ПД/РД/сводный план. 3. Опять упущен момент с исполнительным/отоговым стройгенпланом, сплошной геодезической съемкой. Как заказчика - меня это больше всего беспокоит. 2 года ртсует исполнитель стрелочки на сваях, а как объект здавать надо не может определиться по какой версии РД построена та или иная позиция, т.к. нет сводного плана. 4. Регистрация объекта недвижимости как апофеоз бреда в НТД. Объект готов, исполнительная сдана. Все в допусках. Никто не может сказать как в итоге протяженность тех или иных коммуникаций получилась. Итоговой съемки ВСЕГО объекта построенной одной организацией нет. Введешь по проекту замучаешься потом с капремонтом ( до 95% по линейке) или реконструкцией. Подрядчики орут "нам за это не платят" "мы это не осмечивали". Короче наболело.
см. СП 48.13330.2011 4.3 Застройщик должен обеспечивать выполнение всех функций, указанных в 4.4, 4.6 и не закрепленных договорами за другими участниками строительства. --- Сообщения объединены, 20 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 20 ноя 2017 --- Правы!
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) И не только молодых. Знакомо до боли
Для BIMа еще нужно дорасти! В Воронеже есть памятник белому Биму. С ним можно рядом посидеть или постоять... К сожалению для того, чтобы он стал сущностью - нужно избавиться от гордыни и научиться верно оценивать свои возможности, ну и конечно выбирать наиболее оптимальный план.
отнюдь. п.6.13 СП48 п.7.3 СП126 (есть в ТЗ и договоре на СМР) Ну и в конце концов для ОПО в состав пакета для разрешения на ввод теперь входит техплан. Не можешь обеспечить исполнительной - не введешь объект. в договоре геодезия включена накладными расходами. Просто подрядчики изначально накручивают процент на всю геодезию а потом орут, что опроеделенные виды работ не осмечены. Это хитропропость в конце выходит боком.
