Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Геодезическая широта, определения в ГОСТ

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем АлексЮстасу, 21 авг 2019.

  1. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Здесь есть два момента:
    • Разработан на основе ISO 19111, третья редакция которого опубликована в январе 2019, отечественный больше не пересматривался, насколько помню.
    • Изданию предшествовал период публичного обсуждения с объяснением авторов причин, почему то или иное предложение принимается или нет.
    Но и в нем есть плюхи. Что-то перешло из ISO 19111, что-то – ошибка перевода.
    3.11
    Уровенная поверхность является эквипотенциальной
    поверхностью земного гравитационного поля, которая везде перпендикулярна к
    направлению отвесной линии.
    В англицком варианте gravity field – поле силы тяжести, не гравитации!

    3.34 прямоугольная система координат: Система координат, определяющая
    положение точек по отношению к N взаимно перпендикулярным осям, исходящим
    из одной точки.
    Примечание - N-1,2 или З
    Ага, покажите мне взаимно перпендикулярные оси для N = 1::biggrin24.gif::
    Ну, конечно, определение долготы.::biggrin24.gif::
    В.Шуфотинский, перелогиньтесь.::laugh24.gif::
    Вступает в противоречие с
     
    #21
  2. АлексЮстасу

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.456
    Симпатии:
    540
    Адрес:
    Маськва
    stout, Вы не считаете неправильным определять широту и долготу, как величину, значение, число, а не как геометрические фигуры [углы]? Вдруг это затмение на меня нашло - изменить предмет определения?
    В целом же не противоречит. Зависит от правил определения и записи углов - от нуля до 180 и с соответствующим знаком. Я думал, стоит ли добавить описание этих правил? Как это, кстати, сделано в ГОСТ Р 52572-2006 Географические информационные системы.
    К сожалению, я не настолько погружен в тему стандартов, и на русском (да и на вражеском) у меня их нет. Их, вроде, даже покупать нужно?
     
    #22
  3. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Это затмение.::biggrin24.gif:: Астрономы часто определяют координаты, как величина дуги большого круга, но в любом случае – это величина.
    Большинство стандартов – да. Но интернет большой. Если хорошо поискать, можно найти и халяву.
    Что касается широты и долготы, то наверное надо начинать с того, как вообще задаются сферические координаты.
    Во-первых, у нас есть некое привилегированное направление, например, направление зенит-надир, направление отвесной линии и т.п.
    Через вспомогательную сферу, центр которой может быть где угодно, а не только в глазу наблюдателя, как это часто написано в учебниках, проводится параллельная прямая, проходящая через центр вспомогательной сферы. Вообще, параллельный перенос реальных направлений к центру вспомогательной сферы есть ключевая операция. Она помогает проще понять различные изменения в координатах объектов.
    Затем строится плоскость, перпендикулярная основному направлению и проходящая через центр сферы, пересечение которых даёт основной круг вспомогательной сферы. Иногда вместо основного, привилегированного направления задаётся привилегированная плоскость, например, плоскость эклиптики.
    Тогда меняется порядок построения на сфере – сначала основной круг, затем полюса этого круга.
    Остаётся только выбрать начальную точку на основном круге и договорится о направлении отсчёта одной из координат от начальной точки по дуге основного круга.
     
    #23
  4. АлексЮстасу

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.456
    Симпатии:
    540
    Адрес:
    Маськва
    Стало интересно, и я бегло просмотрел используемые в мире прямоугольные системы координат:
    - Германия, Россия, Китай, Аргентина - левые СК, X-направление на север,
    - Северная Америка, Франция, Испания, Италия, Австралия, Индия, Бразилия - правые СК, X-направление на восток.
    Надеюсь, дирекционные углы и азимуты "праваки" не против часовой стрелки отсчитывают? Или как? :ScratchOneSHead:
     
    #24
  5. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Нормально отсчитывают. Но иногда уточняют, например, западный азимут.::biggrin24.gif::
    А астрономы, как правило, азимут отсчитывают от точки Юга. И все их формулы под это заточены. Если отсчитывают от Севера, то уточняют – геодезический азимут.
     
    #25
  6. АлексЮстасу

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.456
    Симпатии:
    540
    Адрес:
    Маськва
    Это как? Так же по часовой или нет? От запада, а не от севера?
     
    #26
  7. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Против часовой от севера [0°;180°]
    По аналогии с восточная и западная долгота.
     
    #27
  8. АлексЮстасу

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.456
    Симпатии:
    540
    Адрес:
    Маськва
    Опа! Сбываются самые лучшие мои опасения. :)
    Но об этом есть в описании самих таких СК?
    А что такое "иногда" -
    ?
    Иногда, т.е. в некоторых СК так положено? Или иногда, когда положено по часовой, но в каких-то случаях выдают против?
     
    #28
  9. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Азимут – это одна из координат полярной СК (или сферической). И при описании таких СК говорится об направлении отсчёта углов. Об азимуте лучше сказано в англицкой вики https://en.wikipedia.org/wiki/Azimuth
     
    #29
  10. АлексЮстасу

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.456
    Симпатии:
    540
    Адрес:
    Маськва
    Примеры СК с азимутами против часовой можете привести? Попробую посмотреть в EPSG.
    Дирекционные углы тоже против часовой?
     
    #30
  11. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Из книги Г.Н.Дубошин СПРАВОЧНОЕ РУКОВОДСТВО ПО НЕБЕСНОЙ МЕХАНИКЕ И АСТРОДИНАМИКЕ
    Azimut.png
     
    #31
  12. АлексЮстасу

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    28 май 2012
    Сообщения:
    1.456
    Симпатии:
    540
    Адрес:
    Маськва
    Я посмотрел некоторые СК для южного полушария в https://epsg.io.
    Но не нашел там вообще даже упоминания азимутов. Направления осей, последовательность широт-долгот - есть.
    Может быть эти западные-восточные азимуты - для геодезии-картографии не применяются? А экзотика из
    ?
     
    #32
    Последнее редактирование: 25 сен 2019
  13. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    11.460
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Азимут не является составной частью СК, поэтому и нет упоминаний.
    Во Франции тех, кто занимается высшей геодезией (в нашем понимании), называют по старинке – геометрами géomètre. Король математиков Гаусс, называл себя геометром. Термин геоид предложил Листинг, создатель такого раздела математики, как топология. Да и само слово топология придумано им.
    "Леонард Эйлер — автор более чем 850 работ (включая два десятка фундаментальных монографий) по математическому анализу, дифференциальной геометрии, теории чисел, приближённым вычислениям, небесной механике, математической физике, оптике, баллистике, кораблестроению, теории музыки и другим областям. Он глубоко изучал медицину, химию, ботанику, воздухоплавание, теорию музыки, множество европейских и древних языков."
    Это мы сейчас узкие специалисты. "Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння". Всего двести лет назад оптика, астрономия (астрометрия), механика и небесная механика, геодезия были завязаны в такой клубок, что мама не горюй. Скажем, один из методов определения долготы выполнялся по наблюдению затмений спутников Юпитера.
     
    #33
    -=13=-, Enot, XXX-geodesy и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление