Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Газопровод. Допустимые отклонения

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Олег Ч, 7 июн 2019.

  1. Олег Ч

    Регистрация:
    12 июн 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    11
    Здравствуйте, коллеги. Вопрос преимущественно к газовикам. Какие допустимые отклонения трубы от проектного положения? Газопровод строится распределительный, трубы полиэтиленовые. В проекте ссылаются на эти нормативные документы: СП 62.13330.2011, СП 42-101-2003, СП 42-103-2003, однако, то ли я проморгал, то ли в этих документах отклонения не прописаны
     
    #1
  2. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    В основном нужно смотреть по отклонения по дну траншеи - зависит от диаметра, не должна быть уже.
    И по высоте глубина как правило не менее проектной, глубже можно.
    В общем показываешь фактическое положение в ИД по требуемым видам работ с отклонениями от проекта.
    А проектаны с заказчиком пусть думают.....
    Если есть желание пиши оф- письмо с требованием указать допустимые отклонения трубы в плане и профиле.
     
    #2
  3. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Afrika, а если брать из магистрального СП 86.13330.2014, раздел 8?
    Если допуски выдержать, проблем со сдачей, думаю, не будет. И даже СП упомянуть можно будет спокойно.
    Что-то по межпромысловым и распределительным я не в курсе. Ищу.

    Есть НТД, но за земработы ни слова...
     
    #3
    Последнее редактирование: 8 июн 2019
  4. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    Enot, это газификация, межпоселковые.
    Обычно строят под эгидой местных газовых контор, тут надо договариваться на местах.
    И @Олег Ч, не пояснил кто он на стройке - заказчик или подрядчик.
     
    #4
  5. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Согласен. Так проще будет.
     
    #5
  6. Олег Ч

    Регистрация:
    12 июн 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    11
    Подрядчик. Строим переходы под дорогой. Принимают ИД в три этапа, три разных человека. Один называет допуск 0.5 м в плане и 0.2 м по высоте, другой 0.1 м в плане и 0.03 м по высоте. При этом ни один не может назвать документ из которого эти числа взяты, друг на друга спихивают, мол, он в курсе. Вот и решил внести некую ясность. Но поиск по предложенным в рабочке нормативам не дал результатов. Нашёл только откуда брались числа 10 см в плане и 3 см по высоте - это из напорных водопроводов, кто догадался брать эти числа для газопровода - история умалчивает
    --- Сообщения объединены, 8 июн 2019, Оригинальное время сообщения: 8 июн 2019 ---
    Как раз по земляным работам вопросов нет. Есть вопрос насколько точно надо укладывать саму трубу
     
    #6
    art3geo нравится это.
  7. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    Олег Ч, тогда точно оф письмо на заказчика с требованием указать допуски согласно НД. В письме и указать что Пупкин хочет одно , а Жопкин другое
    без основания на пункт НД. И поверь проверенный вариант - сразу язык засунут в ж...
    По точности укладки трубы:
    по дну траншее если по высотным отметкам в проекте - отмечаешь краской проектную ось и пусть по факту проверяют по дну до края траншеи, в нормативке конкретно есть только этот параметр в зависимости от диаметра трубы и величина просвета между трубой и траншеей.
     
    #7
    art3geo нравится это.
  8. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Ну по МГ есть только по земле допуски, по трубе их нет в природе, все от земли пляшет.
    Траншея разрабатывается по проектному поперечнику, допуски от проектной оси в плане и по высоте должны быть выдержаны. По трубе есть только минимальное расстояние от стенок траншеи, высотка берется от земли (-10см траншея и труба так же).

    А водопровод высокого давления примерять на газ это, конечно, верх сообразительности.

    Три дебила это сила!

    выглядит более реалистично. Когда-то лет 20-25 назад мы именно так газовые сети и сдавали. Но нам в то время в том регионе проще было, все было заранее в верхах согласовано, и мы сами таки были из городской геослужбы.
     
    #8
  9. Маркс

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 ноя 2012
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    47
    В плане 50 и по высоте 20 это не допуск, а величины, на которые могут отличаться ваша съемка и данные контрольной съемки. (СП126)
     
    #9
    art3geo нравится это.
  10. Олег Ч

    Регистрация:
    12 июн 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    11
    Спасибо. С этим моментом тоже разобрался. Короче говоря, как я понимаю, чётких допусков нет, плясать надо от допусков по траншее
     
    #10
    art3geo и Afrika нравится это.
  11. Zobik

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2015
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Подскажите каким методом контролируется высота дна траншеи кто как делает? (GPS, тахеометр или нивелир)?
     
    #11
  12. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    10.613
    Адрес:
    Kиев
    В зависимости от того что строите:
    - газопровод, нефтепровод ГНСС оборудования лостаточно
    - самотечный трубопровод лучше нивелиром
     
    #12
    art3geo нравится это.
  13. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    Тема создана под названием газопровод, теоретически и вопросы по другим трубопроводам как-бы не в тему(каламбурчик однако получился). По идее вопрос странный ибо вообще без разницы чем, главное итог, обычно прорабы, начальники участков нивелирами, геодезисты тахеометром или GPS, в зависимости от местности и условий. Так- то можно и рулеткой если профиль есть и он соответствует местности.
     
    #13
    ardi.stroi нравится это.
  14. moisey

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2012
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    73
    СП 86.13330-2022
     
    #14
  15. Zobik

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2015
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Zobik
    Форумчанин

    Здравствуйте. Скажите кто как борется с высотными отклонениями траншеи? Так как впервые на таком объекте... Но допуски изучил. Так вот если отклонения от проекта большие, + 30-40 см. При допуске 0-10 А начальство говорит делать исполнительную по допускам?
    Варианты:1 идти в отказ, соответственно остановить объект?
    2. Принимать как есть и делать красиво?
    Кто что скажет, у кого были какие отклонения, и как это влияет на безопасность объекта?
     

    Вложения:

    #15
  16. moisey

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2012
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    73
    Чертить по факту ваших отклонений и попробовать обосновать своему руководству чтоб исправили, если они не соглашаются с вашими доводами то слать руководство свое на три буквы, если руководство не соглашается с вами то увольняться и не осложнять себе жизнь в дальнейшем поверьте не стоит нервов как просто найти нормальную организацию больше не какого варианта нет
     
    #16
  17. Zobik

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2015
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Так а на сколько опасна кривая траншея для безопасности объекта? Критично это? Или же все землёй засыпается и утромбуется?
     
    #17
  18. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Дрючим, чтоб копали нормально.
    Ну и есть старая мудрость линейщиков, которая гласит "перекоп не недокоп".
     
    #18
  19. moisey

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 ноя 2012
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    73
    На столько, что лучше не допускать недокопов, а делать перекопы до -20 см перекапывать не страшно, но подбивать не забывать потом пустоты под телом трубы и не дай-бог труба ляжет на инородный предмет в виде бруска, куска трубы а еще хуже скала или валун какой-то окажется, то это чревато большими скандалами со стороны заказчика к руководству вашему ну прорабы и мастера перед тем как вызывать на инспекцию инспектора, лучше пройтись и убрать все что инородное попадает в тело траншеи разработанной и сразу брать АН с собой при инспекции, и это будет наглядно для автора чтоб он своими глазками видел в каком виде разрабатывают траншеи.
     
    #19
  20. Zobik

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2015
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Спасибо, уже начали исправлять)).
    Вопрос ещё кто как исправляет? Копарями с лопатами или экскаватором?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление