Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Формирование технического плана на здание для учета изменений по декларации

Тема в разделе "Технический план", создана пользователем ViPoweR, 31 дек 2013.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Kessady, посчитайте все комнаты заново и сделайте ТП по декларации, пока это возможно
     
    #61
  2. Kessady

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    По декларации у нас не пропустили один раз, т.к. было приложено разрешение на ввод. Всё описывали в заключении КИ.
     
    #62
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    у вас жилой дом
     
    #63
  4. ViPoweR

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июн 2013
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    5
    Если я все правильно понял, то раньше вы к уже существующему и стоящему на учете зданию прибавляли вновь построенное здание, на которое выдано отдельное разрешение на ввод с площадью только вновь построенного здания и вносили изменение в уже стоящее здание как сумму этих площадей? Если да, то это неправильно. Так как в таких случаях надо ставить на учет только вновь построенное здание только с той площадью, которая в разрешении на ввод написана. И в идеале должно быть распоряжение об адресе, где в графической части отображается контур здания, на который выдается это распоряжение. И если в распоряжении об адресе ранее стоящий дом не включен в контур вновь построенного дома, то это обычное новое строительство со своим адресом и площадью. А если в контур дома включено оба дома, то это считается реконструкций старого и в этом случае должны были выдать разрешение на ввод после реконструкции с общей площадью этих двух домов, даже если этот старый дом в ходе реконструкции не трогали вообще.

    В вашем случае именно эту площадь и надо ставить. Так как в ГКН стоит площадь 55.3, после реконструкции стала 94.8.

    Перед тем как получить разрешение на ввод они помимо других документов должны были предоставить технический план, подготовленный с целью получения разрешения на ввод. Если этот технический план делали на основании БТИшных обмеров, то, скорее всего 142.4-94.8=47.6 эта площадь балконов, лоджий, веранд и террас которую не включили в общую площадь при составлении технического плана с целью получения разрешения на ввод и соответственно выдали разрешение на ввод без этой площади. А может они построили лишнее, :) на что они уже не получали разрешение на ввод и на строительство. По-хорошему надо узнать, почему не сходится площадь БТИ с площадью в разрешения на ввод.

    На основании декларации делать не советую, так как если предусмотрено получение разрешение на ввод, то оно должно быть в составе технического плана. А когда в кадастровой увидят разночтение в площади между декларацией и разрешением на ввод я думаю ваши расчеты которые вы распишите в заключении КИ не будет для них убедительным фактором. Если в разрешении на ввод действительно неправильно написали площадь, то надо вместе с разрешением на ввод приложить разъясняющее письмо от органа который выдал это разрешение на ввод. Где они напишут, что по закону разрешение на ввод нельзя исправлять, но, тем не менее, общую площадь считать такой то, так как (объясняют причину).
     
    #64
  5. Алексей123

    Регистрация:
    13 фев 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    как вы думаете можно сделать учет изменений квартиры по декларации,если площадь меняется за счет исключения из площади колясочной???
     
    #65
  6. kidziru

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    991
    Симпатии:
    88
    У нас при подготовке Техплана по декларации на учет изменений, что это не реконструкция справку с ОМС.
     
    #66
  7. Алексей450

    Регистрация:
    2 дек 2013
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте! дайте пожалуйста образец ТП учет изменений. Жилой дом стоит на учете, к нему сделали пристрой, нужен ТП.
     
    #67
  8. Doc

    Doc
    Форумчанин

    Регистрация:
    15 окт 2013
    Сообщения:
    1.685
    Симпатии:
    359
    Поможем! Спрашивайте что не понятно.
     
    #68
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    за такие бабки я только бумагу и буду штамповать ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif:: нахрен мне тогда xml ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::
    --- Сообщения объединены, 23 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 23 дек 2014 ---
    ну если только из сочувствия ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif:: сейчас ноут запущу и выложу
    --- Сообщения объединены, 23 дек 2014 ---
    делюсь первый и последний раз из-за сочувствия ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::
    --- Сообщения объединены, 23 дек 2014 ---
    блин это исправление кадастровой ошибки, ну да ладно в принципе там только 1 раздел поменять надо. остальное и так подойдет
     

    Вложения:

    #69
    Последнее редактирование модератором: 25 дек 2014
    Катюшка и Doc нравится это.
  10. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    34 сообщения, не относящиеся (по смыслу) к данной теме, скрыты от публичного просмотра
     
    #70
    Doc нравится это.
  11. Igor2899

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    добрый день!
    Так как ситуация, аналогичная описанной в первом сообщении ветки, решил написать здесь.
    Итак имеем: здание целиком в собственности. В одном из помещений здания проведена перепланировка по проекту и тех заключению. Сейчас необходимо это помещение поставить на учет как часть здания, для дальнейшей передачи в аренду.
    Напрашивается выход - сделать тех план на образование части в здании. Но возникает проблема: общая площадь здания по ГКН составляет условно 1000 кв.м. - 5 этажей по 200 кв.м. каждый. В результате перепланировки в помещении на 2-м этаже, суммарная площадь помещений на 2-м этаже стала 190 кв.м. Т.е. фактически площадь здания стала 990 кв.м.
    Считать это реконструкцией не вижу оснований, т.к. перепланировка проводилась в помещении, и то, что оно не внесено в ГКН со своим собственным кадастровым номером, не является основанием, чтобы не считать его помещением.
    Вот и возникает вопрос, можно ли на основании проекта на перепланировку помещения в здании, сделать тех план на изменение площади здания и образования части?
     
    #71
  12. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Да, полный сумбур. Для понимания вопроса рекомендую перечитать НПА, начиная с 221-ФЗ (статья 1 п.5). Тогда поймете, что часть здания не является объектом учета, это первое, второе, что здание и помещение - это разные объекты учета. Так же рекомендую почитать вот это: Части объекта
    и вот это письмо, ну и, соответственно приказ 531 (площадь здания, это не есть сумма площадей помещений)
     

    Вложения:

    #72
    Acegeo нравится это.
  13. Igor2899

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    объектом учета часть может и не являться, но это не мешает поставить на учет часть здания для целей обременения ее арендой, для чего, собственно, и планируется ее сделать. В данном случае, на учете стоит здание, права зарегистрированы на здание. Само здание внесено в ГКН на основании тех паспорта БТИ. если смотреть экспликацию БТИ на момент внесения сведений в ГКН, то там указаны площади по этажам. На сегодняшний день площадь одного этажа изменилась в результате перепланировки. Следовательно, должна измениться и площадь здания.
    В принципе, вопрос постановки части тут можно опустить, он не интересен. Интересен сам процесс изменения площади здания, если это изменение произошло в результате перепланировки одного из помещений в этом здании.
     
    #73
  14. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Это вечный спор о площади здания из серии "курица - яйцо". У нас была реальная приостановка из-за того, что не была узаконена перепланировка в здании, в котором хотели образовать часть, причем необособленную, вообще никак не зависящую от проведенной перепланировки. Пришлось делать техплан на внесение изменений в сведения о здании с одновременной постановкой части. Делали по техпаспорту до 2013 с приложением техзаключения.
     
    #74
  15. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Жаль, что Вы не прислушались к совету и не просмотрели предлагаемые мной документы. Отсюда и недопонимание. Часть здания не обременяется арендой, т.к. это (часть) и есть аренда, т.е обременяется целое (читай здание), а часть и показывает где (и сколько) будет обременено в целом (в здании). Вы и кадастровый паспорт получите на здание, в котором будет указано, что здание обременено правом аренды (площадью ....).
    Теперь по площади здания. Площадь здания "возникает" по окончании строительства и ввода здания в эксплуатацию. Изменение площади здания возникает только при его реконструкции. Иных способов изменения площади здания (согласно действующих НПА) не предусмотрено. А для тренировки попробуйте найти (в действующем законодательстве) определение перепланировки в нежилых зданиях::laugh24.gif::
     
    #75
  16. Igor2899

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    теория - вещь хорошая. а на практике мы имеем, что площадь здания в кадастровом паспорте, перекочевавшая из технического паспорта БТИ - определена как сумма площадей помещения в здании, и величина эта совершенно не постоянная. И что раньше при проведении текущей инвентаризации БТИ она плавала, что сейчас подход кадастровой палаты принципиально не поменялся.
    Советы по своему вопросу я получил, как практические, так и теоретические. Спасибо всем откликнувшимся.
     
    #76
  17. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    теория должна соответствовать практике и если некоторые "одаренные" работники КП не исполняют теорию то нужно добиваться исполнения, а не идти у них на поводу и исполнять прихоть.
     
    #77
  18. Igor2899

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    ну ничего! скоро все вступим в СРО и добьемся всего! а пока - ну мы держимся тут, хорошее настроение у нас )))
     
    #78
  19. ДмитрийА

    Регистрация:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    про Москву инфа не достаточно достоверная
    только что зарегистрировали перепланировку огромного офиса (около 2000 кв.м.) по декларации! было куплен и зарегистрировано ранее здание полностью без внутренних перегодок.
    дополнительно от подрядчика доносили заключение о состоянии несущих конструкций
    в состав техплана включалась рабочая документация со штампом "К производству работ" (на самом деле проект был никакой и тысячу раз менялся, поэтому рабочку делали уже под фактическую перепланировку)
    вот вы все твердите про "реконструкцию зданий"

    и даже в ГрадКодексе написано
    14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

    однако, в форме "Разрешения на строительство" нет ни слова про капитальный ремонт)))

    смотрим Постановление Правительства Москвы от 27.08.2012 № 432-ПП «О видах, параметрах и характеристиках работ по изменению объектов капитального строительства и (или) их частей…для выполнения которых не требуется получение разрешения на строительство.

    1.7. Выполнение работ по изменению объектов капитального строительства и (или) их частей, не затрагивающих конструктивные и иные характеристики их надежности и безопасности, не нарушающих права третьих лиц и не превышающих предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительными планами соответствующих земельных участков, виды которых определены в приложении 2 к настоящему постановлению

    2.8. Демонтаж (в том числе частичная разборка) перегородок и ненесущих стен, устройство новых перегородок и ненесущих стен, устройство проемов в перегородках, ненесущих и несущих стенах и перекрытиях, в том числе с устройством внутренних лестниц без установки оборудования лифтов, эскалаторов, травалаторов и т.п. (кроме устройства проемов, вырубки ниш, пробивки отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами) - без увеличения допустимых нагрузок и изменения характера их приложения, нарушения прочности, устойчивости несущих конструкций объекта капитального строительства, при которых может произойти их разрушение, и нарушения других характеристик их надежности и безопасности.
     
    #79
    Последнее редактирование: 20 июн 2016
  20. Igor2899

    Регистрация:
    26 июл 2010
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сколько раз приостановки получали, если не секрет? ))) Если скажете, что с первого - не поверю )))
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление