Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Допустимые отклонения в плане от разбивочных осей для закладных изделий

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем ViktorGeo, 6 апр 2017.

  1. ViktorGeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2014
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Ребята, помогите, согласно СП 70.13330-2012 в таблице 5.18 указанно предельное отклонение закладного изделия по высоте (0 до -5 мм), как же разобраться с допуском к их плановому расположению. И отдельный вопрос: в монолитной плите перекрытия предусмотрено множество закладных изделий (так они маркируются в проекте), которые представляют из себя трубы Ø от 159 до 700 мм., предположительно под воздуховоды - какие допустимые отклонения в плане для таких изделий? Спасибо за помощь. Ссылка на официальные документы приветствуется!
     
    #1
  2. ViktorGeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2014
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Что никто и никогда не сдавал закладные изделия? Не верю!!! Поделитесь опытом строительные геодезисты. Очень нужна информация!
     
    #2
  3. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Вертикальные трубопроводы не должны отклоняться от вертикали более чем на 2 мм на 1 м длины ( СНиП 3.05.01-85 «Внутренние санитарно-технические системы»)
     
    #3
    Velesgeo нравится это.
  4. ViktorGeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2014
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Так это трубопроводы, а закладные изделия из трубы, какие допуски?
     
    #4
  5. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спросите у проектировщиков с записью в журнал авторского надзора. Сколько скажут - столько и будет. В НТД врятли вы найдете однозначный ответ.
     
    #5
    Enot и borik нравится это.
  6. borik

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Витебск
    Самое разумное.
    Можно ещё генподрядчика напрячь или проверить знания технадзора...
    Из опыта "крутых" строек высота закладных +/- 5мм,
    план любых закладных при установке +/- 5мм, принимали при условии отдельных вылетов до 1 см.
    Если труба (закладная) изогнута, то основной контроль - точка входа на потолке.
    И, касательно закладных на плите перекрытия - учитывай сколько + мм даешь на просадку плиты после заливки.
    [​IMG] - дико не люблю минусы!!!
    :Hi:
     
    #6
    art3geo нравится это.
  7. art3geo

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    Россия, р. Хакасия, г. Саяногорск
    Да смотря какие закладухи, и где, и прочие условия, факторы. У меня было, что и 4-е санта - и всё нормуль, стоит и стоять будет. А где и 6-ть муллюметров - крики на всю стройку и переделки. А где допуски меньше, чем 5 мм.
     
    #7
    Последнее редактирование: 8 апр 2017
  8. ViktorGeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2014
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо всем за помощь. Заказчик принимает все закладные с допуском в плане до 5 мм, но это ни как не аргументирует. Проектировщиков на площадке нет ( только невменяемые) - спросить не у кого. Будем выставлять все в "нули", чтоб потом претензий не было ни у кого.
     
    #8
  9. Vladimirych

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    804
    Симпатии:
    473
    Выставлять закладные в армокаркас можно конечно и в нули, но ещё никто не дал ответа как эту деталь раскрепить так чтоб при заливке бетона она никуда не ушла и при этом небыла нарушена технология по армированию. Сварочные работы на несущей арматуре запрещена. Привязывать проволокой не комильфо.
    Как же все помешались на этих миллиметрах точности.
    На фасадке требуют миллиметровой точности, а тех.надзор элементарного не проверяет, глубину погружения анкера и момент затяжки болтов.
     
    #9
    Geoshaman и V@R нравится это.
  10. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    Ну если не много ЗД,то можно попробовать погрузить их через часок после заливки. При условии что не нужно к армокаркасу их вязать. Тогда и план и высотка получше, а то как вибратором зажужжит работник, так и все мм улетят к чертям
     
    #10
  11. Vladimirych

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    804
    Симпатии:
    473
    А как будешь погружать в стену?
    А если погружать гильзу в перекрытие, то как в свежем бетоне будешь место погружения искать и какова точность будет?

    В общем все эти мм по точности месторасположения чистая блажь заказчика.
    Все отверстия (что прямоугольные, что гильзованые трубами имеют некий запас по размеру. Труба или кабеля проходят ни в самый притык. Полметра конечно не будет, но и о "до 5 мм" это перебор.
     
    #11
  12. borik

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Витебск
    Ага.
    :Sorry:
    Только потом мебель хрен соберешь без кувалды, стены в квартире кривые и в машине что-то гремит...
     
    #12
    Geoshaman и art3geo нравится это.
  13. Vladimirych

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    804
    Симпатии:
    473
    Да лан вам..... При чем здесь закладная деталь и кривая стена для сборки мебели?
    Закладуха может стоять идеально, а стена иметь наклон в 5 см и наоборот.
    Никто ж ведь не говорит что закладную гильзу можно перемещать из одного угла комнаты в другой. Но и сверхточности синхрофазатрона требовать это блажь. Чиста докопаться чтоб задержать проплату.
     
    #13
    art3geo нравится это.
  14. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду тупую горизонтальную пластину погружаемую по ниткам провешенным ранее в нечто не большое при условии что достать руками можно.
    А про блаж заказчика-тут дифферинцировать нужно. Где-то важны мм, а где-то можно и глаза закрыть. Все индивидуально.
     
    #14
  15. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Velesgeo, арматуру у вас там тоже " погружают" после заливки перекрытия?::biggrin24.gif::
     
    #15
    Geoshaman нравится это.
  16. Velesgeo

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2015
    Сообщения:
    820
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Москва
    При чем здесь перекрытия? У нас в стране нет ЗД в каких-либо иных конструкциях?
     
    #16
  17. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Уверен, что есть. Но подобные "погружения",по мнению технологов, не обеспечивают необходимую адгезию анкеров в бетоне.
     
    #17
  18. tonatas

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    19
    Как один из вариантов воспользоваться ГОСТом на изготовление ЖБ 13015, и вытащить отправлено туда допуск. Но в целом - допуски на ЗД должны учитывать дальнейший конструктив, и указываться проектным блоком в ППР. Читайте внимательно карту операционного контроля.
     
    #18
    art3geo нравится это.
  19. mihamster

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    778
    Симпатии:
    214
    п.5 "отклонение длин, пролетов элементов, размеров в свету ±20мм"
    чем закладная не элемент?...
    а по отметкам... странно, что на серьезных объектах пропускали плюсовые отклонения... т.к. минус всегда исправить можно, а вот с плюсом уже ничего не сделаешь.
    --- Сообщения объединены, 19 май 2017, Оригинальное время сообщения: 19 май 2017 ---
    ну и если не нравится ±20мм... то нужно открывать таблицу сборных конструкций и приравнивать точность установки сборного элемента к точности установки закладной под него.
     
    #19
  20. Vladimirych

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    804
    Симпатии:
    473
    Весь прикол широкого чтения законодательных и нормативных актов. Захочу там пойму, а захочу иначе.... :) Тут правота окажется на стороне того у кого больше прав.

    Тут опять же всё зависит от того кто как прочтёт и как поймёт.
    В нормативной документации пишется что отклонения по монтажу фасада 2 мм на метр. Но ничего не сказано про привязку к осям элементов фасадных конструкций. Некоторые "продвинутые" читатели со стороны заказчика требуют осевую привязку в 2 мм.
     
    #20
    mihamster нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление