Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

что такое точность нивелира, например 1.5мм на 1 км

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем SanSanych, 28 дек 2010.

  1. SanSanych

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 дек 2010
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Всем привет,
    вопрос, котрый меня давно мучает - что такое в характеристиках нивелиров приводимая точность, например "1.5мм на 1 км двойного хода" - это что? Погрешность определения превышения на 1 км? погрешность определения высоты?
    На мой взгляд, вопрос при своей кажущейся простоте не так уж и прост. Какие будут мнения?
     
    #1
  2. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.175
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Красногорск
    А вы учебники не пробовали читать????
    Точность нивелирования определяется из всем известной формулы невязки нивелирного хода Fh=Х*Корень из L, где L - длина хода в 1 км, а Х в зависимости от класса нивелирования 3,5, 10,20, 50...не помню как именно называется величина, кажется СКО единицы веса Fh=3mh, следовательно mh - СКО превышения на 1 км ход равна Х/3,а для двойного хода на 6...
    Имея нивелир с точностной х-кой 1,5 мм на 1 км двойного хода видим, что он пригоден только для нивелирования по 3, 4 или техническому классам..., т.к. для второго класса mh=0,8мм...
     
    #2
  3. Эсперыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    788
    Симпатии:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #3
  4. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    Можно думать так:
    Это значит: взял этот нивелир и погнал ход от пункта "А" туда (незнамо-куда) 500м и обратно назад 500м к пункту "А" (как раз получается 1км двойного хода). Завод в данном случае гарантирует что я притащу абсолютную ошибку не более 1.5мм.
    Вопрос: а почему завод не указывает по какой методике (какого класса) тащить этот ход ?
     
    #4
  5. teas

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    1.946
    Симпатии:
    163
    Эта ошибка возникает возникает потому что нивелир не идеален независимо от методики.
    Методики нужны чтоб компенсировать эту и другие ошибки.
     
    #5
  6. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    422
    Адрес:
    Тула
    Нет. Двойного хода это 500м. Он потому и двойной, что туда и обратно.
     
    #6
  7. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    В инструкции по нивелированию (1-4 класса) говорится о погрешностях:
    Средняя квадратическая ошибка случайная (мм\км)
    Средняя квадратическая ошибка систематическая (мм\км)
    Инструментальная СКП измерения превышений на 1 км двойного хода (мм).
    Завод не может гарантировать величину случайной (и видимо систематической тоже) погрешности, а вот инструментальную он обязан указывать.
    Выходит это инструментальная погрешность.
    В инструкции к нивелированию (табл.4) таким параметрам ("1.5мм на 1 км двойного хода") должен удовлетворять инструмент для нивелирования 2-го класса.
    (Добавление)
    А чтобы не было разночтений, видимо следовало бы говорить: " ход длиной 2км, опирающийся обоими концами на один и тот же пункт". Или: " ход длиной 1км, опирающийся обоими концами на один и тот же пункт". Но, похоже, для наблюдателя этот термин не актуален: он выбирает нивелир по характеристикам согласно табл.4 и заводскими гарантиями.
     
    #7
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.463
    Симпатии:
    3.315
    Потому что на заводе специалисты понимают, что нивелиром с точностью 1.5мм на 1 км вряд ли будут делать техничку, а соответственно, геодезист (если он геодезист) соображает, что без соблюдения определённой методики такую точность не получить.
     
    #8
  9. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    Я вообще-то уже встал на такую позицию:
    указанная в паспорте прибора 1.5мм на 1км двойного хода это есть инструментальная погрешность данного прибора. Она используется геодезистом только лишь для того, чтобы по таблице №4 инструкции по нивелированию (1-4 класса) определить для какого класса нивелирования его можно использовать. А далее геодезист, если он гонит ход 2-го класса этим прибором (согласно таблицы его можно использовать от 2-го класса и ниже), использует методику 2-го класса. Если он им же гонит ход технического нивелирования, то использует методику технического нивелирования.
     
    #9
  10. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.175
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Красногорск
    САМ
    инструмент с такой погрешностью непригоден для 2 класса...
     
    #10
  11. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    А как же тогда это:

    ИНСТРУКЦИЯ
    ПО НИВЕЛИРОВАНИЮ I, II, III и IV классов

    Общие требования к приборам, предназначенным для нивелирования I, II, III и IV классов должны соответствовать нормам, указанным в табл.4.

    ТАБЛИЦА 4
    Инструментальная СКП измерения превышений на 1 км двойного хода, не более:
    1класс 2класс 3класс 4класс
    мм 0,5 1,5 3 6
    (Добавление)
    Что-то плохо пропечаталась сама таблица. Там в графе для 2-го класса стоит 1.5мм.
     
    #11
  12. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Харьков, Украина
    1 класс - до 0,5мм , 2 класс - до 1мм, 3 класс - до 2 мм и т.д.
     
    #12
  13. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    Я взял данные из инструкции введённой 1.02.2004г. А у Вас откуда эти данные?
     
    #13
  14. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Харьков, Украина
    А у меня из инструкций с 1992 года и по сей день.
    (Добавление)
    Единственное не совсем корректно про 3 класс:может быть 2мм - 3-м классом.
    (Добавление)
    Несколько примеров: Leica NA 730(1,2мм,30х) - 3 класс , Sokkia B20(1мм,32х) - 3 класс,а цепляешь микрометренную насадку ОМ5 (становится 0,8мм) - 2 класс. Sokkia PL 1 (0,2мм,42х) - 1 класс. Carl Zeiss Ni 002(0,2мм) - 1 класс ,а уже Carl Zeiss Ni 005(0,5мм) - 2 класс и т.д.
     
    #14
  15. gjk2903

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    139
    Адрес:
    Планета Земля
    Сейчас действует "ГКИНП 03-010-02 - Инструкция по нивелированию I, II, III и IV классов"
    данные из которой и привел САМ, но там 9 норм.
    Для примера Sokkia SDL 30: Инструментальная СКП измерения превышений на 1 км двойного хода, не более 1,0мм.( II класс), но с увеличением зрительной трубы (32х) и диапазоном работы компенсатора 15' можем делать только III класс.
     
    #15
  16. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.175
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    Красногорск
    I класс - 0,5мм
    II класс - 0,84 мм
    III класс - 1,68мм
    iV класс - 6,68мм
     
    #16
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.463
    Симпатии:
    3.315
    Офигеть! Где это такой ляпсус нарисовали? Для большего апломба можно было бы ещё штук 5 цифирек после запятой в 4-том классе прилепить. Точно бы зауважали авторов.

    Кстати, в инструкции, чёрным по белому:
    Нет там, и не может быть никаких десятичных знаков. При 6мм, какие ещё могут быть десятичные знаки?
     
    #17
  18. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    Я вообще-то изначально ориентировался только на это:
    И из нашего диалога сделал вывод:
    это инструментальная погрешность нивелира, указываемая заводом. В соответствии с действующей инструкцией по нивелированию данный параметр соответствует нивелированию 2-го класса.
     
    #18
  19. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    97
    Адрес:
    Харьков, Украина
    А почему тогда написано Leica NA 730(1,2мм,30х) для нивелирования 3 класса,нигде нет про 2-й ?
     
    #19
  20. САМ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    11
    Видимо потому, что в той же табл.№4 инструкции по нивелированию указано 9-ть параметров. Одним из которых является:
    Увеличение зрительной трубы, не менее 40 крат - для 1-го и 2-го класса нивелирования.
    Leica NA 730(1,2мм,30х) по этому параметру не проходит для 2-го класса.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление