Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Черновые отметки

Тема в разделе "Маркшейдерия и геодезия в геологии/геофизике", создана пользователем kirill_igorevich, 22 июн 2016.

  1. kirill_igorevich

    Регистрация:
    25 сен 2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Коллеги, доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, по какой формуле вычислить допустимую разницу черновых отметок. Спасибо!
     
    #1
  2. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    Кто нибудь понял, что надо то?
    kirill_igorevich, формула проста. В ваших словах присутствуют слова: допустимая разница, отметки, формула, вычислить. Значит, надо от одной отметки отметки отнять другую отметку. Посмотреть на получавшиеся число, и осознать, допустимое ли оно? Ели допустимое, то делаем это с остальными числами, пока не получим не допустимое. Только, какие они допустимые, одному вам известно.
     
    #2
    Влад1 нравится это.
  3. kirill_igorevich

    Регистрация:
    25 сен 2014
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Вот мне и интересно. Есть ли допуски в расхождениях, или надо переделывать проект институту
     
    #3
  4. aero

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    130
    Предполагаю, что отметки земли на проекте отличаются от отметок полученных из измерений на местности. Если так, был случай, на проекте по результатам геологии толщина земполотна была указан 50 см., при производстве работ выяснилось, что выборку местами нужно делать на 1-1,5 метра больше. Была составлена схема и ведомость на которых указаны проектные и фактические (до более мене твёрдого основания) отметки дна корыта, сделаны фотографии местности с видами жижи и мусора который выкапывали вместо проектных суглинков и супеси ::biggrin24.gif::, данные материалы передал в ПТО строительной организации, а они пошли бодаться с проектантами, через пару тройку недель прислали новые чертежи больше похожие на правду.
    gi.JPG
     
    #4
  5. M A K S I M

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    16
    подскажите нормативный документ где прописанно.
    Предоставить ИС черновых отметок перед началом работ!
     
    #5
    Влад1 нравится это.
  6. Димитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 ноя 2012
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    88
    M A K S I M, проверку черновых отметок (хотя бы выборочно) делают по-умолчанию, т.к. работать себе в убыток никто не хочет, а вас потом спросять "почему не проконтролировали и не выявили завышение/занижение поверхности".
     
    #6
    Velesgeo, Ohr, Влад1 и ещё 1-му нравится это.
  7. M A K S I M

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    16
    мне нужно написать предписание на то что подрядная организация не предоставила ИС с черновыми отметками перед началом работ!
    Я нашел:
    Свод правил СП 126.13330.2012 'СНиП 3.01.03-84. Геодезические работы в строительстве п.4.8
    но раньше находил другой нормативный документ где было написанно предоставить черновые отметки за 30 дней до начала работ! но где находил к сожалению не помню!
     
    #7
    Влад1 нравится это.
  8. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    M A K S I M, что за объект, если не секрет?
     
    #8
  9. M A K S I M

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    16
    А с какой целью интересуешься?
     
    #9
  10. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    Очень уж знакомая тема, если та же область,-думаю что смогу подсказать
     
    #10
  11. M A K S I M

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    16
    Объект находиться под Нефтеюганском. Нужно написать предписание. поэтому ъотелось найти именно тот нормативный докумнт. хотя и СП 126 подойдет)
     
    #11
  12. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    если речь о магистральных газопроводах, то это ВСН 012-88 ч.1 п2. "...должен выполняться контроль ширины полосы отвода и отметок земли, особенно в зоне рытья траншеи..."
    Однако если ИД, которую Вы хотите затребовать, отсутствует в перечне ИД согласно договору (и ГОСТ на ИД), - то Ваше требование не соответствует действующей НМД. Контроль, на который ссылается ВСН, - это всего лишь контроль, а не руководство к действию по оформлению ИД. Вот если найдутся участки, ширина которых недостаточна, или отметки земли отличаются на критичную величину, - понадобится исполнительная. Но опять же, эта ИД будет нужна для корректировки проектных решений, но не для сдачи Заказчику.
     
    #12
  13. M A K S I M

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    16
    Ведется отсыпка кустовой площадки. мне нужен любой нормативный документ подходящий!
     
    #13
  14. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    Бросьте Вы это дело, нет такой обязанности, "исполнительная черновых отметок". Исполнительная документация - это документация на то, что построено, а не на исходные данные для проектирования. Вот растительный слой снимут - не него схему, фундамент построют - на него схему. А когда ничего ещё не построено, - какая схема? Есть сомнения в проекте - проверяйте и претензии к институту. Можете попросить подрядчиков проверить, если объём большой. Объясните, что сомневаетесь в качестве проектных решений и т.п. Ну или вдруг действительно существует такой документ, - не поленитесь пожалуйста и сюда отписаться, как найдёте.
     
    #14
    Ohr, Жуков АП, aero и 2 другим нравится это.
  15. Жуков АП

    Регистрация:
    1 окт 2015
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Поддерживаю shluzzzoid.
    Сам занимаюсь инженерной подготовкой кустовых площадок и не где не встречал НД о том, что подрядчик обязан делать схему ЧО. это сугубо личное дело каждого.
    Пришел, проверил выборочно ЧО, совпадают это хорошо, если нет то претензию заказчику.
     
    #15
  16. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    кажется, есть кто-то кто читает тему:
    1_cr.png
     
    #16
  17. Жуков АП

    Регистрация:
    1 окт 2015
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Ну и что, хотели этим сказать? Непонятно.
    То, что есть обязанность в проверке ЧО, это ДА. А то, что надо каждый раз делать ИГС на ЧО, ГДЕ?.
    И технадзор этот, написал так для галочки себе, нормальный геодезист грамотно уткнёт его этим же СП.
    --- Сообщения объединены, 8 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 8 фев 2017 ---
    А по этому поводу можно сказать, что вычисляется по формуле "полевого контроля" из которой следует, что разность между двумя съёмками не должна превышать 10%.
     
    #17
  18. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    2.574
    Адрес:
    г.Смоленск
    Бред.
    Вот выдержка из приложенной нормативки.
    7.1 Участники строительства - лицо, осуществляющее строительство, застройщик (заказчик), проектировщик - должны осуществлять строительный контроль, предусмотренный законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности, с целью оценки соответствия строительно-монтажных работ, возводимых конструкций и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения требованиям технических регламентов, проектной и рабочей документации.

    Лицо, осуществляющее строительство, в составе строительного контроля выполняет:
    входной контроль проектной документации, предоставленной застройщиком (заказчиком);

    освидетельствование геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства;
    входной контроль применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования;
    операционный контроль в процессе выполнения и по завершении операций строительно-монтажных работ;
    освидетельствование выполненных работ, результаты которых становятся недоступными для контроля после начала выполнения последующих работ;
    освидетельствование ответственных строительных конструкций и участков систем инженерно-технического обеспечения;
    испытания и опробования технических устройств.
    Строительный контроль застройщика (заказчика) в соответствии с действующим законодательством осуществляется в виде контроля и надзора заказчика за выполнением работ по договору строительного подряда по 7.3.
    В случаях, предусмотренных 7.4, в составе строительного контроля выполняется авторский надзор лица, осуществившего подготовку проектной документации (проектировщика).

    Ну и где тут про черные отметки сказано?
     
    #18
    Velesgeo и shluzzzoid нравится это.
  19. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    Об этом и речь! Этот технадзор выдал 3 таких уведомления и уехал домой тут же (подгадить на дорожку, видимо так сказать).
     
    #19
  20. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Есть изыскания, с отметками. Они пошли экспертизу. Какого педального технадзору надо ?
    Если у меня как у подрядчика есть различия, то я сам их проверю и найду. И если они в мою пользу - промолчу. А технадзору надо такую схему - пусть сам снимает и делает.
     
    #20
    Velesgeo, FOXXX591 и shluzzzoid нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление