Аналитический метод определения координат

В москве с уточненным подписывать заставляют только в случае если смежный уч уточнен с точностью менее 0.1 м( Москва считает его не уточненным). С 'угловым' ни разу не согласовывал...

 

Я сам не работаю в Москве, мне так знакомый рассказывал. Может испорченный телефон....Но на форуме я точно видел, что с угловыми заставляют "согласовывать".

Но мне в се равно интересно зачем согласовывать со стоящим с уточненными границами, если координаты не меняются. Какая разница 0.2 стоит или 0.1?

 

Ну Москва свое государство, там всё по иному. Ну правда сказать со вступлением в силу 218-фз все упростилось, так как пришли к власти реги , а у них не такой опыт в том , что бы выморозить человека 7 приостановками изза каких нибудь условных знаков

 

Оффтоп

Этому быстро научатся. :(

 

Значит все-таки "рисовать" геодезические построения"

 

ну а как же

 

Добрый день!)
Подскажите, пожалуйста, может кто-то в курсе. Я столкнулась с необходимостью прописывать в межевом плане обоснование как я получила среднюю квадратическую погрешность точек при аналитическом методе определения координат земельного участка.
До этого просто указывала формулу Mt = (mo^2 + mi^2)^1/2=0,5 (у меня земли промышленности). И всё. Всегда проходило.
А кадастровая палата ЯНАО прислала приостановку, в которой говорится, что необходимо произвести расчет средней квадратической погрешности положения характерных точек границ земельного участка и результат вычислений. То есть расписать значение "mo" и "mi", а в заключении КИ написать откуда получены такие значения.
Геодезических приборов нет, их погрешность неоткуда взять. Пункты ОМС, в виду отдаленности территории, также отсутствуют.
Как в этом случае произвести расчет средней квадратической погрешности? Как обосновать, что для моего участка, расположенного на землях промышленности, Mt =0.5 ну или к значению, близкому к этому?

 

Как же вы работаете?

 

Заказчик дал съемку, которую делала подрядная организация. Данные по приборам (а также документы и поверки на них) они предоставлять отказываются. Для того, чтобы обезопасить кадастрового инженера от каких-либо проверок в дальнейшем, ставим метод определения координат - аналитический. А то мало ли... в последнее время много случаев, когда штрафуют инженеров.
Так и живем...

 

Я уж было подумал, что вы к местным шаманам за координатами ходите.
КП чует неладное, но подлезть не может. Я так и пишу при аналитическом методе:
m t = mt исходного участка, или m t = mt существующих участков.
Строго по приказу:

1. Аналитический метод.​

Величина средней квадратической погрешности местоположения характерных точек принимается равной величине средней квадратической погрешности местоположения характерных точек, используемых для вычислений

 

Да-да)) я тоже так и подумала) К тому же в ГКН сведения о категории земель моего участка - земли промышленности.
А потом позвонила в кадастровую и зачитала им про аналитический метод (Величина средней квадратической погрешности местоположения характерных точек принимается равной величине средней квадратической погрешности местоположения характерных точек, используемых для вычислений) на что мне ответили, что можно на это сослаться, если у моего участка есть смежный уточненный участок - соответственно точки становятся общими и я беру их погрешность, потому что эти сведения уже есть в ГКН. А вот погрешность новых точек (уточняемых) надо рассчитывать. Сказали как хотите, но рассчитайте.
В приказе №90 написано же, что:
mo - средняя квадратическая погрешность местоположения точки съемочного обоснования относительно ближайшего пункта государственной геодезической сети или опорной межевой сети;
m1 - средняя квадратическая погрешность местоположения характерной точки относительно точки съемочного обоснования, с которой производилось ее определение.
Говорят, вот и определяйте "mo" и "m1" и рассчитывайте Mt исходя из вашей ситуации...

Я думаю, что и правда скоро к шаманам пойду

 

Вы точки со съемки берете? Может картометрический метод попробовать.

 

А в этом случае разве не запросят картматериал, который точка-в-точку подтверждает уточняемые границы? Я думала про это.. но дело в том, что у нас есть старый Проект территориального землеустройства, на основании которого границы участка были поставлены декларированно. А при уточнении происходит небольшое изменение местоположения. Со смежниками проблем нет, акт согласования подписали, потому что там давно уже такие границы. Но, к сожалению, указывать старый Проект я не могу, раз есть изменения.. А нового нет)) да он, по идее, и не нужен - другая организация сделала съемку, на КПТ всё хорошо легло. А вот как теперь в кадастровой протащить метод определения координат и вычисленные погрешности - вопрос..

 

А разве подкладывать нужно картпроект или можно только сослаться на него.

 

Старый проект сказали обязательно приложить, в соответствии с частью 10 статьи 22 закона о недвижимости. Так что на него не получится сослаться. Они его сразу в приложении к межевому плану увидят..

 

Находите ближайшие пункты ГГС и якобы от них работайте (спутниковые измерения), реквизиты приборов попросите у кого-нибудь. Надеюсь поверки и выписки и каталога прикладывать не требуют?

 

Сам каталог координат нет, а вот выписку о предоставлении информации о пунктах ГГС кадастровая ЯНАО требует. Сама сталкивалась в том году. Так что надо что-то придумать. Попробую конечно среднюю квадратическую погрешность как-нибудь посчитать. Если не получится, то придется думать над спутниковыми измерениями.

 

За что

 

Ну вот вам пару формул, поправьте "под себя" (добавьте где-нибудь "исх. зу" например, или "смеж. зу), короче включайте творчество
m₀=√[(0.005+0.025×10^-3×2691)²+0.005²+0.005²]=0.07
m₁=√[ (0.012+0.025×10^-3×400)²+0.005²+2.50²]=2.50
Mt=√ m₀²+m₁² Mt=√[0.07²+2.50²] =2.50

 

За недостоверность пунктов ОМС прокуратура вынесла решение о наложении штрафа в размере 30 тысяч какому-то инженеру (фио не подскажу). А я знаю, что многие в этот раздел пишут координаты точек съемочного обоснования. Потому что геодезисты дают такие съемки, в которых все точки привязаны на пункт GPS, который сами геодезисты получили и от которого работали. А то, что координаты получены с высокой точностью, прокуратуру, к сожалению, не волнует...

--- Сообщения объединены, 28 апр 2017, Оригинальное время сообщения: 28 апр 2017 ---

Ого!) Благодарю!) Пошла разбираться

--- Сообщения объединены, 28 апр 2017 ---

Вообще это то, что первое вспомнилось))
А так, слышала, что сейчас действительно стало намного больше случаев, когда дела заводят и штрафуют.. Такое чувство, что это делается, чтобы снова почистить ряды КИ.
Был случай, когда моего коллегу вызвали в прокуратуру, там уже дело завели по подлогу сведений, что он незавершенку, как жилой дом поставил. Выяснилось, что прокуратура при выезде на местность просто адресом дома ошиблась и всё в порядке. Но нервов то кадастровый инженер потратил немало))