Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Аналитический метод определения координат

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем mutabor, 24 июл 2012.

  1. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    МП образование по утвержденной схеме
     

    Вложения:

    • Untitled-1.jpg
      Untitled-1.jpg
      Размер файла:
      194,7 КБ
      Просмотров:
      108
    #181
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    вы действительно не обосновали откуда взяли погрешность. если ваши "тупни" не понимают где вы взяли погрешность то нужно об этом писать в заключении.
     
    #182
  3. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    Костя, я понимаю, что у вас всё проходит весело и с песнями, могу только позавидовать, но повторюсь, данный вопрос обсуждался и не один раз на семинарах и совещаниях. Позиция регистраторов именно в том, что точек нет, следовательно нельзя применить аналитический. Возможно если реально обосновать применение со ссылкой на НПА, то можно попытаться. Я же пока ничего действенного не нашел, увы. Может есть кто из коллег, кто напишет, чем обосновывает применение, дабы исключить возможные приостановки.
     
    #183
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    спросите у них, а они вообще в школе учились и посещали уроки математики, алгебру и геометрию? если они не знают как вычислить координату и СКП от координаты которая содержится в ЕГРН то гнать их нужно поганой метлой. Пусть в дворники идут или снова за парту.

    я завидую тем субъектам где проходит исправление часть границы. Вот где зависть. а аналитическим метод это больше успокоение души нежели чем основа для зависти.
     
    #184
  5. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    Хорошо, допустим, как определить координату от известной координаты все знают, в .т.ч. и регистраторы. Меня сейчас больше интересует применение аналитического метода для образования ЗУ по схеме, либо по проекту межевания территории, т.е. когда в утвержденном документе уже есть координаты. Какое будет мнение?
     
    #185
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    )))) Вы когда формируете МП по схеме какие координаты указываете? те которые в схеме, а метод ставите геодезический, так как КП у вас это требует.
    Тут все тоже самое. координаты те же что и в схеме, метод аналитический. а СКП от ближайшей координаты существующей в ЕГРН. Она может быть в 5 метрах и в 100метрах. не важно. расстояния и углы все что достаточно для вычисления координаты
     
    #186
  7. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    1. Совершенно правомерная приостановка.
    2. Если вы делали Схему, то и указывайте как получили точки, геодезическим или аналитическим методом.
    3. Если не вы делали Схему, то ни какой аналитический метод не подойдет, так кто и как, и с какой точностью получил координаты вам не ведомо. В этом случае будет или геодезический (вы выехали и проверили координаты) или картометрический (наложили на картматериал и удостоверились в местоположении точек).
     
    #187
    Зухра нравится это.
  8. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    1. Совершенно не согласен: до 2017 года все МП проходили аналитическим.
    2. Указав ан.метод, схему я не делал.
    3. По вашему геодезический метод - это вынос точек? А карт, с масштабом, чтоб работать в населенном пункте я ещё не встречал.

    p.s. меня всё-таки интересовали несколько другие аспекты проблемы, а приостановку я для Константина выложил.
     
    #188
  9. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Не согласны с " Величина средней квадратической погрешности местоположения характерных точек принимается равной величине средней квадратической погрешности местоположения характерных точек, используемых для вычислений", а вы не использовали никакие координаты для вычислений?
    Геодезический метод это не вынос точек, а метод определения точек. Если не вы делали Схему, но берете на себя ответственность за внесение их в ЕГРН, то хотя бы проверьте их. На населенные пункты минимум есть двухтысячка, на город пятисотка.
    В вашем случае вы берете координаты неизвестно от куда, и пытаетесь обосновать какой то метод их получения, что в любом случае не есть хорошо.Я все понимаю как происходит работа, но печать то ваша.
     
    #189
  10. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    Уважаемы AzarovAV, раз уж больше не с кем вступить в полемику, вы лично используете аналитический метод и если да, то в каких случаях?
    И даже конкретизирую: постановка Зу по схеме: какой метод вы используете, если участка нет, поворотные точки только в координатах на бумаге и кроме как сделать вынос больше нечего мерить...
     
    #190
    sergey_kh нравится это.
  11. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    566
    а откуда взять эти сведения без полевых работ?
    По своей сути, мне кажется, полноценно аналитически можно только разделить объекты, учтенные в ЕГРН. И то, по уму, предварительно необходимо проверить координаты в ЕГРН путем проведения геодезической съемки.
     
    #191
    evgerget нравится это.
  12. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    У меня складывается впечатление, что вы сами "геодезию" не делаете, а "ваш" геодезист решил больше с вами не работать, и вы пытаетесь оправдать 100%-применение аналитического метода, выискивая на форуме сподвижников.
    Все ваши доводы в пользу аналитического метода - детский лепет
     
    #192
  13. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    Wladimetr, ваше мнение ошибочно, на поставленный вопрос вы не ответили, к чему вообще писали?
     
    #193
  14. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Аналитический метод не использую, максимум если разделить учтенный участок. Схемы делаю сам, или могу на с/х землях чужую взять в работу (когда участок в чистом поле, предварительно посмотрев космо-, ортофотопланы, бывало свинарники делили участками). В городе/снт ВСЕ "чужие" Схемы делаю с выносом, так как из-за 10-20 см дольше по судам ходить. Если формировать участки по Проекту планировки, то Проект на топооснове архитектуры. Повторюсь, печать ваша на МП, доверять не вашим координатам- только ваше дело.
    Сейчас формирую новые участки в снт, можно по идее использовать аналитический метод, указывая погрешность от МЗ знаков самого снт.
     
    #194
  15. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    AzarovAV, спасибо, это толковая информация
     
    #195
  16. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    После объединения кадастра и регистрации, на аналитический метод вообще не обращают внимания при любом межевании. По крайней мере у нас. Сроки проверки уменьшили, наверное им так быстрее проверять МП и ТП не заморачиваясь.
     
    #196
    sergey_kh нравится это.
  17. Виталий Олегович

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.212
    Симпатии:
    1.100
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Тож было и со сведениями о геодезической основе - писали кто во что горазд. Несколько лет назад коллеги упрекали с улыбкой что заморачиваться с этим не стоит. И вот некоторых в прокуратуру росреестр сдал, стало им теперь не смешно ...
     
    #197
    Последнее редактирование: 13 окт 2018
  18. AMK

    AMK
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 ноя 2010
    Сообщения:
    321
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Челябинск, СПб
    olegzyr, образование по утвержденной схеме аналитическим делаете?
     
    #198
    sergey_kh нравится это.
  19. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Проблемы могут возникнуть только если и в самом деле определял аналитическим, без выезда, с большой ошибкой. Как правило координаты определяются методом спутниковых измерений, а для МП, чтоб не включать схему геодезических построений, пишут аналитический метод.
     
    #199
    sergey_kh нравится это.
  20. monsoon

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 дек 2012
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    45
    Адрес:
    Карелия
    В Карелии крепчает мороз, а вместе с ним крепчает маразм регистраторов.
    Карельское отделение росреестра сделав запрос в геонадзор по поводу аналитического метода в ТП (заявление № PKPVDMFC-2018-11-24-033824), получило ответ:
    "Определение координат характерных точек контура объекта недвижимости аналитическим методом в данной ситуации, по нашему мнению, не представляется возможным. Вместе с тем, следует отметить, что в реквизите 3 «Сведения о средствах измерений» раздела «Исходные данные» технического плана отсутствуют сведения о геодезическом оборудовании. С учетом сложившейся практики, а также в соответствии с п.29 раздела 3 Приказа Минэкономразвития от 18.12.2015 №953 «Об утверждении формы технического плана и требований к его подготовке, состава содержащихся в нем сведений, а также формы декларации об объекте недвижимости, требований к ее подготовке, состава содержащихся в ней сведений» (далее – Приказ) в реквизите "3" раздела "Исходные данные" указываются следующие сведения о средствах измерений:
    1) наименование прибора (инструмента, аппаратуры);
    2) сведения об утверждении типа средств измерений (номер в Государственном реестре средств измерений, срок действия свидетельства);
    3) реквизиты свидетельства о поверке прибора (инструмента, аппаратуры)."
    В связи с чем всем регистраторам поступило указание приостанавливать учет при аналитическом методе.
    P.S. Само заявление не показывают (((
     
    #200

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление