Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

смещение при выносе в натуру

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем KaHgbIK, 29 май 2018.

  1. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    Откуда информация? Тем более, если надпись про сдачу в РР каталогов станций соответствует действительности, какой смысл в калибровке этих станций?
    Или ПО контроллера не позволяет принудительно назначить каталожные координаты базе?
     
    #21
  2. GEOgraf

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2009
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Барнаул
    Работаю с БС Барнаул, в SurvCe могу задать смещение базы только в МСК . При работе в городской СК необходима калибровка
     
    #22
  3. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    GEOgraf, расскажите как Вы в городской СК работаете при условии, что координаты БС, как указано, сданы в РР и, вроде как, менять их незачем?
    Вычисляете параметры калибровки по пунктам ГГС, но координаты БС оставляете прежними? Или и координаты БС меняете тоже?
     
    #23
  4. GEOgraf

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2009
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Барнаул
    Координаты базовой станции не изменяются, она участвует в калибровке как пункт с исходными координатами и отметкой
     
    #24
  5. Владимир Астрахань

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Астраханская область, г. Астрахань
    Базу уравняли и получили ее точные координаты (собственники этой базы), у Вас на руках контроллер и вбитые туда параметры перехода в нужную систему координат (их тоже стоит проверить), это не даст 100% уверенности в координатах получаемых на контроллере, однозначно необходимо делать калибровку на местности и лучше не от ОМЗ а от нормальных пунктов пусть он будет в 10 км. ему веры больше чем ОМЗшкам, какое у Вас расстояние от базовой станции до объекта?
     
    #25
  6. KaHgbIK

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    1
    К сожалению база Смартнета не уравнена. Наша фирма сама уравнивала ее по районам, т.е при обработке данных в Магнет Тулс мы просто меняем координаты и высоту базы Смартнета на уравненные, по районам. Координаты получаются достаточно точными (для топографической сьемки). Например снимая забор недавно отмежеванного участка, при наложении участка на сьемку он практически совпадает... Понимаете, я не частник, я работаю в фирме существующей уже достаточно давно, так что, по идее все должно работать как часы, и в 99% так и бывает). Вот только этот случай не дает мне покоя, хотелось бы учесть этот косяк в дальнейшей работе.
    Расстояние от базы до объектов лежит в радиусе 30 км.

    Я вижу Вы разбираетесь в теме, тогда обьясните, пожалуйста, желательно пошагово, как по Вашему стоит грамотно производить вынос точек в натуру?

    И кто нибудь объяснит мне, почему высота не влияет на вынос? Этого ответа я так и не дождался) Я думаю это пояснение будет интересно не только мне)
     
    #26
  7. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    Возьмите любой геокалькулятор и попробуйте пересчитать точку, к примеру, из WGS-84 в МСК (проекция Г-К), меняя высоту. Увидите, на сколько меняются координаты при пересчете (конечно, если Вы не в Тибете работаете). Повторю, речь не о калибровке!


    Какой тогда смысл в уравнивании базы, если все равно каждый раз делать калибровку?
     
    #27
  8. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.947
    Симпатии:
    1.507
    может веры и больше, а как быть если отмежеван именно от кривого ОМЗ, ладно если единичный случай а если это деревня сад и газопровод запроектировали именно от этих границ и вы потом такие приходите и режете нафиг все участки в деревне или в саду потому как ОМЗ врет и не идет С триангуляцией и ПП это как пример никого обидеть не хочу у нас в конторе считают что должна быть преемственность работ ,потому как вы не старайтесь а если 3 соесад вокруг вашего отмежевали с кривого ОМЗ а вы с нормального ПП как вы считаете один фиг придется двигать участок.
     
    #28
  9. Владимир Астрахань

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Астраханская область, г. Астрахань
    Если Вы рядом с базой то норм, по практике мне кажется не более 15-20 км, а вот чем дальше от уравненной базы тем больше погрешность опять же из практики при удалении от базы на 30 км плывет разница 10-20 см, так что лучше всегда искать в районе работ пункт и сверяться, если косяк то делаем калибровку хотя бы по 1 пункту, все точнее будет чем на авось.
    --- Сообщения объединены, 1 июн 2018, Оригинальное время сообщения: 1 июн 2018 ---
    И опять же калибровку на данный участок ты делаешь один раз и потом пользуйся сколько влезит, зато с чистой совестью, и без стыда за свои измерения.
     
    #29
  10. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    Владимир Астрахань, я правильно понимаю, что при работе от БС в радиусе 20 км ее координаты остаются неизменными, а ОТ 20 км - Вы ее координаты меняете в зависимости от расположения объекта работ?
     
    #30
  11. Владимир Астрахань

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Астраханская область, г. Астрахань
    В принципе все верно, у меня в городе стоит база в пределах города в радиусе 10-15 км можно смело работать и без локализации (но я себе сделал) по параметрам перехода настраиваемых в контроллере (укладываешься в погрешность), чем дальше в область тем больше растет погрешность т.е. на каждый район области лучше иметь файл локализации, или хотя бы если нет времени мчать на несколько пунктов откалибровать от одного ближайшего, уедешь за 70 км от базы будет около 50 см. или больше, короче по нарастающей. И я не меняю координаты самой базы я калибрую свой приемник относительно базы, база как была так и осталась.
     
    #31
    geo29 нравится это.
  12. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    Не слишком ли рискованно? Есть шанс нарваться на "паршивую овцу". В смысле, пункт, координаты которого плохо вяжутся с ближайшими, что выявилось бы при уравнивании сети.
     
    #32
  13. Владимир Астрахань

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Астраханская область, г. Астрахань
    Здесь ты уже точно не угадаешь, редко встречается "кривой пункт" к тому же ты его заказываешь в росреестре и вуаля, попа на половину прикрыта ))) лучше уж уравняться от одного чем бахать на приличном расстоянии от базы без какой либо проверки.
     
    #33
  14. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    Неприлично приличное расстояние для RTK.
     
    #34
  15. Владимир Астрахань

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    Астраханская область, г. Астрахань
    Бывало и такое )))
     
    #35
  16. KaHgbIK

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 авг 2017
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    1
    Всех благодарю за столь активное обсуждение. Долго не писал - был в командировке, не до этого было)
    Если я правильно понял, то все сводится к тому, что границы того з/у неправильно определили... Других правдоподобных гипотез не вынесли)
    Я думаю тему можно закрыть
     
    #36
  17. burningsun2015

    Регистрация:
    2 дек 2020
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Добрый день, извиняюсь что беспокою спустя столько лет, но столкнулся с такой проблемой:
    Начал работать в новой организации, до этого у них был геодезист который "работал" вот как, сделал локализацию в изначальном районе(центре МО), после этого ездил в область и делал смещение по 1 знаку, не создавал калибровки, просто везде делал смещение базы по какому нибудь 1 пункту.
    Я делаю калибровку в каждом районе работ, то есть приехал, подключился к ближайшей БС, обьездил минимум 3 пункта для планового обоснования и 4 для планово высотного, иногда приходится объезжать бОльшее количество пунктов ввиду невязки, в итоге СКО около 2-4см(для кадастра хорошо).
    Он сделал сьемку под межевание (со всеми объектами на участке) и его поставил КИ на учёт, прошло 2 года, я только устроился, и меня отправляют делать вынос границ ЗУ, я приезжаю выношу и у меня разница БОЛЕЕ 1м судя по его сьемке( то есть у него отлет отностильно пунктов ГГС, я объездил 3 знака с СКО 4см).
    В итоге испорченное отношение с частником, я сомневаюсь в выполнении своей работы, он же мол ВСЁ СНЯЛ, как так получилось что отлет - со слов частника.
     
    #37
  18. AntZ

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июл 2013
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    275
    Адрес:
    Хабаровский край, г.Советская Гавань
    Яркий пример проблемы отсутствия адекватной нормативной документации на спутниковые методы геодезических измерений, в следствии чего нет единообразия в работе и вуаля все работают как бог на душу положит. Так нельзя!
     
    #38
    Negaday нравится это.
  19. burningsun2015

    Регистрация:
    2 дек 2020
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    1
    Так вот меня же и беспокоит, каким образом поступить, сделать вынос относительно ВЕРНО по ГГС, либо НЕВЕРНО но в соответствии сьемки которую он сделал.
    Понимаю что я вообще с ним никак не связан, и я должен вынести то, что имею в выписке, но это не совпадает с реальной сьемкой, что делать??

    P/s Я объезжал ГГС, 2-3 класса
     
    #39
    Последнее редактирование: 20 апр 2021
  20. Time

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 апр 2017
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    59
    А в каком году первая съемка была? Заборы любят переезжать со временем))). Или весь участок смещен?
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление