Здравствуйте! Я в службе заказчика. Поставили задачу проводить регулярный мониторинг деформаций подпорной стенки. Стенка тонкая, из бетонных блочков, по следующей технологии https://www.s-wall.ru/msewalls (армогрунтовая стенка). Стена построена. Хотим с помощью автовышки разместить деформационные метки, которые будем наблюдать, а перед стенкой - забить в землю двухметровую арматурину - стоянку наблюдения. Стена на фото - 9,5 метра в высоту, более 30 в длину. В качестве меток - кровельный саморез с шестигранной шляпкой. Торец блока - "рваный бетон", совсем не гладкий. Подскажите, пожалуйста: 1. Хватит ли меток, как на фото в приложении или больше? 2. Тахеометр Соккиа СХ-106 (регулярная поверка), соответственно 6" точность. Этого достаточно, чтобы понять, что стена поползла и нужно прекращать эксплуатацию? 3. Саморезы нужно заменить на плёночные отражатели? Нам нужно, чтобы метки продержались не менее 5-6 лет.
Марок-то хватит, но самая большая проблема подобных мониторингов не в количестве марок, а в интервале между циклами наблюдений. Если делать циклы в соответствии с выделяемыми на это финансами, т.е. сделали первые 3 цикла через день, а потом придёте через года, так стена может и не дождаться Вас...
А почему одну? А ориентироваться на что будете? Данные вы какие хотите получить? Смещение в каких плоскостях? Только марки (плёночные отражатели). И снимать тахометром в режиме марка. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Только что, с таких наблюдений приехал.
Если "перед стеной" не в 10 метрах, а значительно дальше, то координаты, а соответственно, и ориентирование прибора, не нужны. Только расстояния. Точность будет намного выше.
Спасибо за ответы! Замерять будем хоть каждый день в течении пяти лет. Думаю нормально - раз в две-три недели и обязательно после каждого ливня. Раз марки, то купим марки. Подскажите, они прослужат пять лет? Не выгорят? (я просто с отражателем или б/о работал, а с марками не сталкивался раньше) Точно, забьём второй репер для ориентирования. Задача - выяснить, поползла ли вперёд подпорная стенка, или начала наклоняться. Нужно проверять, не началось ли движение - сверху ездят самосвалы массой 75 тонн, возят горную породу, стоят дорого. Чуть стенка начнёт ползти, нужно остановить их работу и потребовать гарантийный "ремонт" от подрядчика. Прошу, пожалуйста, ещё советов
Кардинально не согласен. Стенка и просаживаться может, и в разных направлениях разъезжаться. Точность чего выше будет? И с какого перепугу она выше будет, если не в координатах?
О чем тут спорить? Что мониторить - прописано здесь: СП 22.13330.2011 п.12.4 В соответствии с чем - здесь: СП 22.13330.2011 п.12.8 Какие параметры - здесь: СП 22.13330.2011 Прил М Какие допуски - здесь: СП 22.13330.2011 Прил Л Хотя, при подобном "хоз-способе" - к чему это, действительно...
Ориентирование поможет определить просадки??? Смещаться в направлении параллельном стенке?!!! Или всё же намного вероятнее, что в перпендикулярном ей направлении? Из-за того, что не будет погрешностей ориентирования, особенно при недалёком ориентирном пункте.
1. Из опыта скажу, что пленки долго не прослужат - ну от силы - 2 года. Дальше либо выгорят, либо деформируются, либо шальные ручки снизу долбанут. Если деньги есть, я бы установил либо отражатели, либо минипризмы - хотя бы штук 5-6. Ну или на крайний случай 2-3 призмы и остальные пленки - восстановить при утрате хотя бы можно будет. 2. Если вы рассчитываете на 5-6 лет имело смысл вкопать и забетонировать пару труб, прорезать дырки для постановки прибора - что-то типа пунктов с принудительным центрированием. Тогда можно пользоваться любыми угломерными способами. 3. Ну а самый полный кайф - это под это дело выписать какой-нибудь робот, запрограммировать , так чтобы стенка координировалась через каждый метр или два. Тут вам сразу и координаты, и снимок, ну а пользуясь каким нибудь софтом можно и горизонтали сразу получать, да и с отчетами не мучаться ...
Радар круче будет. --- Сообщения объединены, 19 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 19 мар 2018 --- Блин, завтра схожу гляну. В 2012 году лично марочки на Момент наклеил. Такая же стенка на дробилке. Давно не наблюдаем. Живые ли?
Да уж :))) Кстати до сих пор не знаю, какое минимальное расстояние ля радаров? --- Сообщения объединены, 19 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 19 мар 2018 --- Условия условиям рознь. Если там сверху отвал все время грузят может и сыпаться... На стройке бывает и за полгода слетают. А в "тихих" местах бывает и живут, но все равно уклонения по расстояниям есть точно, либо задержки по считыванию ...
Да, сверху самосвалы сыпать в бункеры песчано-гравийную смесь будут постоянно. Плёночки отпескоструятся. Думаю будем пластины из жести толщиной 2 мм вырезать размером 4х4 см. И как-то на саморезы/анкеры крепить. На пластинах прочертить крестик - прицел
По опыту наблюдений такой же конструкции и в таких же условиях, правда машинки у нас не 75 т, а 220т., такие марочки пылью покрываются. Кто их протирать будет? На такой высоте? Да фиг его знает, они у нас борта карьеров мониторят.
Есть лестница 7,5 метров. Стенка наклонена под углом 1 градус, может дождик помоет. Иногда вышка приезжает для работ к нам на карьер - запачкаются - помоем. А из вашего опыта работы на карьере, как лучше сделать? Подскажите
Я уже высказался, выше. А марки у Алексея Манса купить можно. У него имеются готовые решения. Для вашего случая подойдут. http://geodesist.ru/threads/aksessuary-molt.39212/
none555, поглядите на разные варианты (например в специальном разделе каталога Goecke) В подобном проекте я бы отдел предпочтение разъемной конструкции, когда на объекте мониторинга остается марка с принудительным центрированием, а отражатель можно снять при необходимости.
Все верно, мне тоже симпатизирует такой подход. Ребята при строительстве аэропорта в Перми заказывали вот такое решение: Суть в том что закреплялись на металл или на сварку эти стальные кольца, которым ничего не страшно (специально бортик низкий с центровочной фаской, чтоб при ударе об него чем-либо меньше шансов деформировать до состояния «не влезает марка». И уже пленочные и призменные отражатели размещаются во время мониторинга. Ибо они попробовали закрепить на долго - в итоге половину сперли а половину сломали. Да и металлическим кольцам сносу нет, а вот пластик есть пластик)) П.с. Игорь, спасибо :)
АлексейМанс, мои личные предпочтения на стороне универсальных адаптеров вроде такого, выточенного из арматуры, или комбинации дюбель-марки и адаптера --- Сообщения объединены, 20 мар 2018, Оригинальное время сообщения: 20 мар 2018 --- АлексейМанс, посмотрел ваши работы по ссылке от Квинто. Думаю, вас может заинтересовать еще такая конструкция комбинированная деф.марка тахеометр + нивелир
Насчет ППЦ когда снимается прибор и на это же место ставится марка - это так и должно быть.И то советую при использовании каждый раз нужно смазывать солидолом или машинным маслом - от ржавчины и коррозий. Но если речь идет о разъемных (потайных) деформационных марках или съемных деталях используемых в качестве марок, то я категорически против. Есть очень солидный опыт использования таких "марок", когда резьбы вылетают или начинают расшатываться при зимних и летних температурах с погрешностью до 3-4 мм в зависимости от длины штанги. Сама внутренняя резьба стачивается из-за того, что там обычная пыль и как результат после 3-4 месяцев пользования сначала идут небольшие качения, а далее резьба начинает перескакивать с одного вика на другой. При использовании металла имеется затекания и как следствие ржавчина, которая съедает резьбы. Из собственного опыта скажу, что пришлось перезакладывать более 300 штук марок на различных объектах. Во всех случаях наблюдения практически были не восстановимы.
