Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Выдача аттестата КИ 27.06.2016г.

Тема в разделе "СРО кадастровых инженеров (СРО КИ)", создана пользователем tundra, 19 ноя 2016.

  1. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    очень смешно. Минуя апелляцию и кассацию?! Сразу в ВС?! - я так не умею.

    Вот этот другой юрист либо далеко не профессионал (чтобы именно так, да еще о коллегах говорить), либо "плохой человек - редиска": в обоих случаях характеризует другого юриста не с лучшей стороны.
    Либо Вы не поняли что вам сказал.
    Поскольку, строго говоря невозможно "не верно составить" иск: можно выбрать не предусмотренный законом способ защиты, можно выбрать ненадлежащий способ защиты, можно ошибиться в выборе ответчика, в существе круга применимого материального права (причем в СОЮ данное не важно, суд сам обязан определить и применить круг МП) и т.д.

    Потому в данном случае огульно говорить о вашем юристе данное мне представляется оскорбительным.

    Кстати. за чей счет осуществлялись поездки, я так понимаю, юриста из Свердловской области в Москву?

    я выше шутил в про написать ВВП... Исполнительная власть не может вмешиваться во власть судебную. Я полагаю данный тезис для Вас аксиоматичен?!
     
    #21
  2. none555

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 авг 2015
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    1
    Подскажите, пожалуйста, пока был руководителем проекта в службе заказчика, много работал с постановкой З.У. на кадастровый учёт, разделением участков, составлением схем по приказу №762 и т.д. Сейчас захотел в качестве повышения квалификации сдать экзамен на аттестат кадастрового инженера.
    У меня два в/о: машиностроение и ПГС. Ассистентом кадастрового инженера не работал, в СРО не состою. Буду ли я допущен к экзамену?
     
    #22
  3. Elegans

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    2.293
    Симпатии:
    1.616
    Когда пробудете помощником КИ 2 года, тогда будете допущены.
     
    #23
  4. tundra

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Добрый вечер, я подал апелляционную жалобу в Верховный суд на решение суда первой инстанции, который мне отказал в иске. Правда, суд признал виновным Министерство имуществ.и земельных отношений, но в то же время ссылается на отсутствие правовых оснований у Росреестра для включения меня в реестр КИ.
    И шансов на то, что Верховный суд отменит решение суда тоже немного.Но считаю вопиющей несправедливостью данную ситуацию, и думаю, что обращение к ВВП вряд ли что изменит, канцелярия ВВП адресует его в субъект или в РР. Мое мнение, надо бы подать коллективный иск от таких же пострадавших.
     
    #24
  5. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Вы хоть примерно понимаете какой бред вы несете?!
    Вы вообще в каком государстве живете? - чтобы апелляшки по ненормативке ВС РФ смотрел, да еще чтобы суд признавал виновным Минимущество.
    Хватит вводить людей в заблуждение.

    _______________

    Выкладывайте ваше отрицательное решение.
    Чтобы другим повадно было не сделать ваших ошибок.
    Я же предупреждал вас.
     
    #25
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    да. было такое. помню
     
    #26
  7. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Ваше непрофессиональное мнение оставьте при себе.
    Уже сделали каку себе и всем остальным.

    Я же вам говорил, что в судах справедливость не ищут - не поверили... получили по...
    Я же вам говорил, что каждый должен заниматься своим делом - недостаточно прочесть ГК РФ (любую другую нормативку) чтобы (не побоюсь этого слова) попереться в суд справедливости искать.

    P.S. Если еще лично мне РР выкатит ваше решение в суде в обоснование своей позиции, я вам, млин, отдельное спасибо скажу.
     
    #27
  8. aneika

    Регистрация:
    23 окт 2016
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    У меня такая же ситуация
    Как нибудь решили вопрос?
    А то уже почти год прошел...
     
    #28
  9. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Мне неизвестно подтвержденное успешное решение вопроса.
    Якобы кто-то выиграл в Выборгском районном суде Ленинградской области, якобы с участием БОКИ, однако поскольку текст решения я не видел оценить успешность, суть спора и !главное! правовые последствия не представляется возможным.
     
    #29
  10. Ольга Баер

    Регистрация:
    8 июн 2017
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0

    Алена, и что вы сейчас делаете? Я так понимаю очень много кадастровых инженеров пострадало. Я считаю, что уже пора всем объединиться и возможно обратиться в СМИ. Я не понимаю почему Росреестр нарушают наши права! На все положительные решения судов они подают апелляционную жалобу.
     
    #30
  11. tundra

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Я подавал апелляционную жалобу в Верховный суд Республики Коми на постановление суда первой инстанции, 4 мая прошло заседание, в итоге ВС оставил решение суда без изменения.
    Скорее всего буду писать кассационную жалобу в ВС РФ, хотя надежды немного.
    По поводу коллективного письма ВВП считаю, что это тоже способ повлиять на РР, и я присоединяюсь к этой идее.
     
    #31
  12. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    tundra почитал я сейчас Ваше решение...
    Ну вот что Вам сказать... СОЮ есть СОЮ ... аве... бред есть бред.

    Получили справедливость? Ага?

    У меня заседание в АС Москвы было по данному вопросу 16.05.2017.
    РР махал флагом решениями Архангельского областного суда и Верховного суда Саха (Якутии).
    Теперь вы еще...

    Помните я вам "спасибо" хотел сказать?
    Так вот - "спасибо"!!! На следующем заседании мне еще Вашим тупым решением в лицо совать будут. Как бы отбиться... от Вашей и иже с ними "практики" наработанной в дааалеких судах СОЮшных с недалекими судьями.
     
    #32
    Роман32 нравится это.
  13. Greasyhamster

    Регистрация:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пенза
    tundra, Vladimir Eremin, Алена Б, VeterR63, Уважаемые коллеги, не мог бы кто-нибудь поделиться опытом? С момента, когда вы закончили обсуждать этот вопрос у кого-нибудь что-нибудь продвинулось? Спасибо
     
    #33
  14. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Вот цитаты из апелляционного постановления:
    "Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, выдававшие
    квалификационные аттестаты кадастровых инженеров до 01.07.2016, и лица,
    претендующие на деятельность кадастрового инженера, знали о новых требованиях
    Федерального закона о кадастровой деятельности и понимали, что проведение экзамена в
    последние дни до вступления в силу положений Федерального закона от 30.12.2015 №
    452-ФЗ и направление необходимых документов в Росреестр за пределами установленного
    срока не позволит Росреестру внести сведения о квалификационном аттестате
    кадастрового инженера в государственный реестр кадастровых инженеров."

    "Все заинтересованные лица могли заблаговременно ознакомится с предстоящими
    изменения в сфере кадастровой деятельности, в том числе и при подготовке к сдаче
    квалификационного экзамена.
    В целях исключения случаев несвоевременного поступления в орган кадастрового
    учета документов о выдаче либо аннулировании квалификационного аттестата
    кадастрового инженера органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации
    было направлено информационное письмо о новых положениях, установленных
    Федеральным законом от 30.12.2015 № 452-ФЗ, и рекомендовано организовать свою
    работу с учетом сроков получения Росреестром соответствующих документов для
    внесения сведений в государственный реестр кадастровых инженеров (письмо Росреестра
    от 12.05.2016 № 19-исх/06579-СМ/16, копия прилагается)."

    "Согласно пункту 16 Порядка ведения государственного реестра кадастровых
    инженеров, утвержденного приказом Минэкономразвития России от 20.09.2010 № 444 ,
    уведомления органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации,
    выдавших квалификационный аттестат кадастрового инженера, также могли быть
    представлены в Росреестр с использованием сетей связи общего пользования в форме
    электронных документов, подписанных ЭЦП с использованием средств ЭЦП,
    сертифицированных в соответствии с законодательством Российской Федерации и
    совместимых со средствами ЭЦП, применяемыми органом кадастрового учета.
    Возможность представления в Росреестр уведомлений органов исполнительной
    власти субъектов Российской Федерации, выдавших квалификационный аттестат
    кадастрового инженера, с приложением копии выданных квалификационных аттестатов
    кадастровых инженеров в электронном виде была реализована с июля 2011 года
    посредством АИС АКИ"

    "Само по себе получение гражданином квалификационного аттестата кадастрового
    инженера, направление органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации
    документов в Росреестр, не являлись основаниями для признания квалификационного
    аттестата кадастрового инженера действующим."

    "Как следует из материалов дела, документы в отношении ****************
    поступили от органов исполнительной власти субъектов
    Российской Федерации после 01.07.2016. Также документы в отношении указанных лиц
    не поступали в Росреестр в электронном виде посредством АИС АКИ."

    Вот так вот.
    Вывода два (безумных на мой взгляд):
    - претенденты на сдачу на КИ виноваты в том, что вообще пошли сдавать экзамен не просчитав возможность получения РР направляемых субъектовыми органами власти уведомления после 01.07.2016,
    - но больше, конечно же, виноваты субъектовые органы власти которые за пять лет не научились отправлять данные уведомления в электронном виде.

    Сейчас вопрос рассматривается в кассационном порядке. Не хочу верить, что вышестоящие суды, включая Верховный, поддержут данную позицию противоречащую на мой взгляд все основам и принципам национального права.
     
    #34
  15. Greasyhamster

    Регистрация:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пенза
    VeterR63, спасибо, что объяснили. К сожалению сам оказался в такой ситуации. Как думаете, стоит ли бороться? Дело в том, что я обращался в суд (таганский). Мне естественно отказали. Тут я во многом сам виноват. Вопрос не изучал толком. Понадеялся на справедливость и грамотность нашего юриста.
    Вы написали, что есть надежда на верховный суд. Я думаю, что пока до этого дело дойдет, пора на пенсию будет выходить.
     
    #35
  16. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    уверен - да.

    пришлите в личку суд и номер дела.


    почему же? в этом году будет понятна позиция полная, включая ВС РФ.
     
    #36
  17. Greasyhamster

    Регистрация:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пенза
    VeterR63, еще раз благодарю. Завтра пришлю - бумажатина на работе.
     
    #37
  18. Greasyhamster

    Регистрация:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пенза
    Не могу в личку. Надо 25 сообщений сначала написать.
    2-2418/17
     
    #38
  19. Алена Б

    Регистрация:
    10 июн 2016
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    Мы проиграли в Таганском суде, последнее заседание было в декабре 2017 года, а перед этим, как оказалось, в Смоленском суде юрист, защищавший права кадастрового инженера, выиграл суд. Ответчиками были Росреестр по Смоленской области, СРО в г.Смоленске, а также орган исп.власти,Ю принимавший экзамен.
    Требований было 3:
    1. Признать аттестат №... действующим на 01.07.2016 (что позволит вступить в СРО, и его суд удовлетворил).
    2. Внести в реестр КИ (отказали)
    3. Вступить в СРО (отказали)
    В итоге КИ вступил сначала в СРО по решению суда.
    Затем СРО его данные отправило в Росреестр.
    Сейчас этот КИ работает и пользуются своей подписью.
    ДЕЛО № 33а-2889/2017 решение найдете на сайте Смоленского областного суда
     
    #39
    Икарус нравится это.
  20. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    суд какой?
    в общей юрисдикции у каждого суда своя нумерация.

    Вы из серии двадцати человек (если не ошибаюсь) которых вело СРО «МСКИ»?
    В декабре что было? апелляция? кассация?


    Да, да.
    Это единственное подтвержденное положительное решение. При этом и срок кассации по нему уже утек.
    Соответственно, учитывая, что срок в кассации восстанавливают в исключительнейших случаях можно действительно говорить о единственном положительном решении вопроса.

    Известно еще одно решение... в соответствии с которым:
    "признано незаконным бездействие Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии в части не внесения в государственный реестр кадастровых инженеров сведений о выдаче ******* квалификационного аттестата кадастрового инженера №... от <дата>.
    Кроме того, на Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии возложена обязанность в течение 2 (двух) рабочих дней со дня вступления решения суда в законную силу внести в государственный реестр кадастровых инженеров сведения о выдаче ******* квалификационного аттестата кадастрового инженера №... от <дата>."

    При этом:
    "В части требований ******* о признании квалификационного аттестата кадастрового инженера № от ДД.ММ.ГГГГ действующим на момент ДД.ММ.ГГГГ, суд полагает требования не подлежащими удовлетворению в силу того, что действовавшими положениями закона предусматривалось, что квалификационный аттестат кадастрового инженера признавался действующим с момента внесения сведений в реестр. Таким образом, суд полагает, что в настоящем случае квалификационный аттестат кадастрового инженера № от ДД.ММ.ГГГГ подлежит признанию действующим с момент внесения административным ответчиком сведений в реестр.".

    И вроде все хорошо.
    Только вот РР поступил совсем некрасиво.
    Формально выполнил требования именно резолютивной части и внес в государственный реестр кадастровых инженеров сведения о выдаче ******* квалификационного аттестата кадастрового инженера №... от <дата>.
    Вот только указал, что аттестат... недействующий.
    Ну вот что еще сказать про федеральный орган исполнительной власти?!
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление