Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Площадь здания и помещения (жилая, общая и т.д.)

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем Evgeny123, 6 фев 2012.

  1. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    Если бы описываемое пространство было заглублено в землю, тогда "Цокольный этаж". Но так как заглубления нет, то может быть только 1 этажом. А раз уже есть первый этаж по факту выше, то тут надо уже предметно смотреть что к чему. Тут или изначально сделанное техподполье пытаются пропихнуть как основную площадь, или 1 этаж в уровнях, или этажность кривая по проекту. ИМХО глядя на высоту, склоняюсь к первому.
    П.С. По поводу до или после, не вижу разницы. После - еще не наступило. Да и врятли определение этажности затронут, закреплено в СНиПах, более важном в строительстве чем кадастр.
     
    #321
  2. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    ну вот когда будете строить, тогда вам СНИПы.
    а когда подпись свою ставить, ну кадастрового инженера, то кадастр.
     
    #322
  3. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    ну ок, скажу по другому. Не могут принять законы по кадастру, противоречащие СНиПам, без предварительной их корректировки. Так как они в основных своих определениях, именно на СНиПы и ссылаются. СНиПы меняются 01.01.2017го? Нет? Пустой спор.
     
    #323
  4. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    не видел писем КП и МИНЕКО ссылающихся на СНИПы. по этажности.
     
    #324
  5. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    Зато я видел приостановки когда этаж определялся не по строительным нормам, не напрямую ссылаясь, но нитка туда тянула все-равно. Особенно когда начинается спор по Мансарде/Мансардному этажу. Они не ссылаются на нормы. Они ссылаются на законы, в которых определение берется из этих норм.
    Также, насколько я видел данные письма, они составлялись по факту прецедента. КП пальцем не согнут что-то выдумывать просто так.
     
    #325
  6. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    согласен. лисы.
    поэтому мансарда не этаж но под количеством этажей считается. одноэтажный жилой дом с мансардой-по проекту. а в тех плане-кол-во этажей 2.
     
    #326
    Алексей Григорьев нравится это.
  7. Елена Кр.

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2016
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Республика Коми
    Я так понимаю, что если бы это помещение было бы не отапливаемое, то его можно было бы назвать техническим подпольем и после 01.01.17 не включать в этажность дома. Владельцы провели там отопление, что бы было теплее на первом этаже (в проекте 1 этаж), тем самым усложнив все. Вот я думаю, если бы высота этого отапливаемого помещения была 1,5 метра, неужели оно бы являлось этажом??
     
    #327
  8. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    рост не позволяет ходить. это не этаж.
     
    #328
  9. Елена Кр.

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 янв 2016
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Республика Коми
    Смотря чей рост))) Вы думаете людей 1,5 м не бывает?
     
    #329
  10. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    бывают нежилые здания и жилые. мой подвал в ижс был бы 1,7м.
     
    #330
  11. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    В таком моменте мы выходим из положения так. В выгрузде ставим количество этажей здания - 1, и в выводе КИ прописываю "Объект капитального строительства представляет собой одноэтажный жилой дом с мансардой". Планы этажей подписаны "1 этаж" и "мансарда". Проходит.

    Если делать иначе, многие деревенские халупы с утепленным чердаком сразу станут двухэтажными. И получая кад.выписки собственники вас замучают судами.

    Я бы на Вашем месте просто отказался его отображать как этаж, при таком раскладе. Ни к чему перекладывать чужие заморочки на свою головную боль. Даже если потеряется как клиент, и бог с ним.
     
    #331
    Алексей Григорьев нравится это.
  12. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    тэк мансарда считается за единицу этажа......в этажность не входит, в количество входит по письмам. сам того не хочу.
     
    #332
  13. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    Если бы этажность и количество этажей хоть как-то разделялось в кадастровом учете... Вписывая количество, по умолчанию вписываем и этажность, отображаемую в кадастровых паспортах на выходе. Получается нестыковка.
    По инвентаризации как было ранее, "Мансарда" и "Мансардный этаж" разделялись. Мансарда - утепленный и переоборудованный чердак, а мансардный этаж - имеет стены в продолжение нижерасположенного этажа, но без перекрытия, с утепленной кровлей. Староверы так и продолжают делать. Кадастровая, и КИ без опыта в тех.инвентаризации с этим не знакомы, ссылаясь на СНиП (номер не помню), где расписаны виды этажей. Там есть "Мансарда/мансардный этаж"одним определением. Вот и получаем путаницу.
    У нас маститые старые бюро тех.инвентаризации с долгоработающим штатом имеют склонность не прогибаться, и отстаивают свои мнения на собраниях или письменно. Поэтому некоторые вещи до сих пор пролетают)
     
    #333
  14. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    Мансарда и мансардный этаж ::biggrin24.gif:: .... Спасибо поржал..
     
    #334
  15. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    Да на здоровье)
    А теперь дайте повод поржать тем кто уже не один десяток лет проработал в тех.инвентаризации. Распишите этажность по примеру ниже, с обоснованием, и что-бы деревенские бабушки не удивлялись что живут в двухэтажных домах. Только не надо в тупую на СНиП ссылаться, там эти два примера в одно уравнены. Я пока ссылочку на пост в областное БТИ кину, что-б тоже поржали.
    Мансарда.jpg
     
    #335
  16. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.888
    Симпатии:
    565
    ну и, для кучи, можно еще один вариант предложить:
    вариант с.jpg
    Я понимаю, когда нет нормативного регулирования вырабатывать общую правоприменительную практику. Но когда все расписано....
    Евген_, а на основании чего применена такая градация? "Мы всегда так делали" - не считается.
     
    #336
  17. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    Ну этот вариант тоже самое что и первый. Площадь помещения при наклонных потолках учитывается до определенной высоты, в зависимости от угла наклона кровли. К примеру, при наклоне 45 градусов: при высоте от нуля до 0,8м площадь не учитывается, от 0,8м до 1,1м учитывается с коэффициентом 0,5. (писал на память, мог ошибиться в какой цифире. Надо смотреть справочник).
    На основании того, что-бы не менялась этажность при утеплении чердака. Если был рубленный одноэтажный дом, он таковым и останется. Потому что ничего по капитальным конструктивным элементам не изменяется.
    А когда строят 2 полноценных этажа, и не делают потолочное перекрытие пытаясь провести как 1этажный с мансардой, то все равно получают 2х этажный дом, каковым он и является.
    И да, мы всегда так делали ::biggrin24.gif::
     
    #337
  18. Я только учусь

    Я только учусь Модератор. Александр
    Форумчанин

    Регистрация:
    2 июн 2011
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    953
    Адрес:
    Тюменская область
    А на что еще ссылаться если не на СНИПЫ? И да, разницы в примерах не вижу, что то, что другое это мансардный этаж, а значит это этаж и он идет в этажность и количество этажей. И на БТИ ссылаться не надо, там тоже "самодуров" хватает.
     
    #338
  19. Евген_

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    8
    делал не так давно почти на 100% похожий дом как на скрине (не поленился найти). На чердаке сделана спальня для подросшего сына. Я лучше буду ссылаться на БТИ, чем на "самодуров" утверждающих что это 2-ж этажный дом.
    скрин (раскрыть)

    [​IMG]

    Будь у нас разного рода законы о кадастре идеальны - не было бы исправлений каждые полгода на половину содержания самого закона. Можете слепо следовать предписаниям, это Ваше личное дело. А я добиваюсь правоты, сам и с помощью юристов, достаточно успешно. И в данном конкретно примере люди ко мне потом не приходят за разъяснениями "Как так вышло? И как нам теперь быть?", и с судами.
     
    #339
    region74 и Алексей Григорьев нравится это.
  20. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.888
    Симпатии:
    565
    Евген_, а на сколько, минимум и максимум, могут подниматься эти боковые стены. Я имею ввиду, что согласно СНиП, если стены поднимаются более чем на 1,5м, то это считается следующим этажом, а не мансардой. Мне просто интересно, как у Вас: когда это мансарда, когда мансардный этаж и когда следующий этаж.
     
    #340

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление