Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

КГС ПЗ 90-02

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем X-Y-H, 2 мар 2012.

  1. izmeritelGNSS

    Регистрация:
    31 мар 2012
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Я пробовал найти - никто не слышал о специальном описании технологии уравнивания измерений, которая использовалась при создании СК-95. Только описание самого метода "сопряженных градиентов". Но этот метод изобрел не Ефимов.
    Ваши аргументы не убеждают.
    Полагаю, что Ефимов просто опубликовал текст отчета, который он писал или который у него сохранился. Вот и нет подписей с грифами.
    А смысла "химичить" с результатами, я думаю, Ефимову совершенно не было. Зачем? Сделана главная работа его жизни. Результаты отданы для всеобщего использования. Пользуйтесь и делайте собственные выводы. Сам Ефимов ни добавить, ни убавить ничего больше не может.
    Конечно, его задевает, когда появляются бездоказательные нападки на СК-95. Но ничего, кроме утверждения, что СК-95 лучше, чем СК-42, я у Ефимова не увидел. С этим Вы несогласны?
    Наверное требования к точности государственной системы координат за прошедшие годы изменились. Не удивительно. СК-95 создавалась в начале 90-х. Вот к 2010 году и накопились претензии к ней. То, что было нормальным раньше, теперь расценивается как "существенные внутренние деформации". Тоже не криминал.
     
    #41
    Последнее редактирование модератором: 27 сен 2016
  2. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Возможно, что это и так. Но, вместе со статьей "А судьи кто?" представлен на сайте и т.н. "технический отчет". С титульным листом и оглавлением, и ничего не сказано, что это только текст (или часть текста). Наоборот, на титульном листе этого документа написано: "ТЕХНИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ ПО ОБЩЕМУ УРАВНИВАНИЮ АГС СССР". Я же обращал внимание не только на подписи и грифы: "В конце завершенного технического отчета помещают итоговое число всех его пронумерованных листов, перечень и инвентарные номера приложенных картографических материалов..."
    Кроме того, я перечислил только малую часть несоответствий этого "технического отчета" требованиям ГКИНП-5.
    Конечно, требования изменились. Только, если взять характеристики СК-95, изложенные в ГКИНП (ГНТА)-01-006-03 "Основные положения о государственной геодезической сети Российской Федерации", взятые в этот ГКИНП по материалам уравнивания СК-95, то оказывается, что:
    (см. пункт 2.3.5 ГКИНП (ГНТА)-01-006-03) "Точность определения взаимного планового положения пунктов, полученная в результате заключительного уравнивания АГС по состоянию на 1995 год, характеризуется средними квадратическими ошибками:
    • 0,02...0,04 м для смежных пунктов,
    • 0,25...0,80 м при расстояниях от 1 до 9 тыс. км."
    И, если заглянем в ГКИНП (ГНТА)-06-278-04 "Руководство пользователя по выполнению работ в системе координат 1995 года", то в разделе "Введение" прочтем:
    "Система координат СК-95 отличается от системы координат СК-42:
    ...
    - одинаковой точностью распространения системы координат для всей территории Российской Федерации и стран, входивших в состав СССР;
    - отсутствием региональных деформаций государственной геодезической сети, достигающих в системе координат 1942 года нескольких метров;"
    Получается, что в этих ГКИНПах были приведены недостоверные сведения (касательно точностных характеристик СК-95), а эти недостоверные сведения были почерпнуты из материалов "замечательного уравнивания". Вы, конечно, можете считать, что выдавание желаемого результата за действительный результат есть "не криминал". Но, я так не считаю.
    Прежде всего я не согласен с завышенными точностными характеристиками уравнивания СК-95. Кроме того, я не согласен с утверждением Г. Ефимова в журнале "Пространственные данные" №1 за 2010 г. (стр. 54): "Современное состояние Государственной геодезической сети я оцениваю как вполне удовлетворительное. Никаких сверхточностей на территории страны не требуется, точности СК–95 вполне достаточно".
    С таким утверждением Г. Ефимова я согласится не могу.
     
    #42
  3. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Уважаемый господин stout!
    Несмотря на то, что прошло пол-года с момента вашего выступления по данной теме, предлагаю вам продолжить обсуждение данной темы, учитывая то обстоятельство, что мною были даны ответы на ваши "обвинения". Но, не это главное. Я полагаю, что вы сообщили господину Г.Н. Ефимову о том, что:
    Может быть ваш друг, Г.Н. Ефимов, хоть с вашей подачи внесет изменения, связанные с этим обстоятельством, в интернет-статью "А судьи кто"? Ведь вы же не "на публику работали", надеюсь, когда писали от своего имени ранее о Машимове:
     
    #43
  4. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    #44
  5. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Я помню, что обещал ранее, в теме "ПЗ-90.02", отписаться насчет пункта КГС "Сарапул". Абрис этого пункта пока опубликовать не могу, на альбоме абрисов пунктов КГС ПЗ-90.02 стоит гриф "с". Но, в ЦГЧ предложение о раскрытии информации по пунктам КГС ПЗ-90.02 поддерживают (не возражают). В ВТУ, понимание необходимости этого шага, тоже имеется. Вот только не все пункты КГС ПЗ-90.02 "принадлежат" ТС, но это тоже решаемо.
    Я попросил у своих коллег фото этого пункта (кстати, о чем уже просил, касаемо той темы) - как получу, выложу здесь.
     
    #45
  6. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Ух ты, интрига скоро разрешится ::biggrin24.gif::, правда, в снятие секретности как-то мало верится, во всяком случае, в ближайшем будущем. Делаю ставку на пункт 138.8. А под раскрытием информации что подозревают - координаты или показ на местности?
     
    #46
  7. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    И значения координат.
     
    #47
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    #48
    f_u_s нравится это.
  9. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Когда Росреестр сможет внятно пояснить, что они понимают под пунктами ФАГС, может быть тогда и совместят.
     
    #49
  10. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    #50
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    Сарапул в плане геодезии получается очень интересный населенный пункт. Я теперь копаю в сторону поисков остатков Сарапульской триангуляционной сети.
     
    #51
  12. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    это что за сеть? какие года?
     
    #52
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    f_u_s,
    Оффтоп
    корпус военных топографов ещё в 19 веке, создавая Саблинскую (Пулково), Николаевскую (Одесса), Сарапулскую (Удмуртия) сети
     
    #53
  14. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    #54
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    Скачал, не читал. Вот краткий очерк Алексеева к 100-летию найти не смог, где скачать.
     
    #55
  16. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Оффтоп
    http://books.e-heritage.ru/book/10077662
     
    #56
    X-Y-H нравится это.
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    f_u_s, к сожалению Vladimir VV не выложил никакой информации по пункту КГС Сарапул. Но благодаря РР думаю появилась возможность на них посмотреть. Прикладываю kmz.

    Интересно найти б координаты в ПЗ-90 и проверить пересчет по параметрам ГОСТ
     

    Вложения:

    #57
  18. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Что (кто) есть РР?
     
    #58
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.792
    Симпатии:
    7.071
    Адрес:
    Россия
    f_u_s, это РосРеестр
     
    #59
  20. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    2.113
    Прямоугольные Росреестровские координаты МСК-18(2)?
    Тогда на WGS это будет примерно:
    upload_2016-9-29_14-18-50.png upload_2016-9-29_14-19-39.png
    upload_2016-9-29_14-20-31.png
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление