Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Решил оспорить отказ Кадастровой палаты

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем Кос, 5 авг 2015.

  1. Arsham Y. Sinanyan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    14
    А решение суда будет тоже конкретным? То есть палата в такой же ситуации по другому объекту даст приостановку/отказ, по которой мне снова судиться?
     
    #161
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    да. решение суда будет на конкретное решение и к конкретному исполнителю. Если вам по типичному объекту вынесут отказ то вы снова пойдете в суд, Но предыдущее решение может помочь вам в общении с КП. Если решение будет в вашу сторону то ни один здравый работник КП не будет наглеть и выносить подобный отказ который рассматривался в суде.
     
    #162
    Arsham Y. Sinanyan нравится это.
  3. VIC60

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    284
    Подумайте, имеет ли смысл это делать в настоящее время - с 1.01.2017 органом кадастрового учета будет Росреестр, а что будет с кадастровой палатой - вопрос. Предположения разные, один из вариантов - кадастровой палате дадут какую-то доверенность (Информация с личного приема), другой вариант - палата будет исполнять какие-то технические функции и т.п. Точно на сегодня неизвестно. То есть Ваше решение суда (Если оно будет в Вашу пользу) исполнять просто будет некому.
     
    #163
  4. Akmal

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2013
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    24
    Константин уже ответил на Ваш вопрос. Добавлю только, что был подобный прецедент: заказчик не хотел ждать, подали новое заявление, учет прошел, а решение обжаловали с положительным результатом. В данном случае требовали признать незаконным решение, об устранении нарушения законных прав и интересов не просили, поскольку учет прошел. Успехов
    --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 ---
    Что-то сомнения имеются на этот счет . Наглеют и выносят аналогичные решения, им по барабану - ответственности никакой
     
    #164
    VeterR63 нравится это.
  5. Arsham Y. Sinanyan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    14
    Мне важно признание решения незаконным, а не постановка на ГКУ. Кадастровая палата после 1.01.17 останется, только в другой форме наверное. Во всяком случае, уже официально нам было озвучено, что решения о приостановке по прежнему будут выносить технологи. А вот подписывать их будет регистратор. Кадастровым инженерам это на руку, т.к. если будет положительное решение суда против регистратора, он же потом откажется подписывать аналогичные приостановки технолога. Возникнет внутриведомственный конфликт и они там друг друга перестреляют)))
     
    #165
    VeterR63 и Кос нравится это.
  6. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Одно время, когда кадастровая палата переходила на централизованный учет, но еще не имела полномочий по удостоверению документов, решения и кадастровые паспорта подписывали сотрудники роснедвижимости, а проекты решений готовили сотрудники палаты. Знаю, что в городах, где заявлений всегда было много, эти сотрудники (роснедвижимости) сидели до позднего вечера, тщательно просматривая документы. Никто не хотел брать на себя ответственность за неправомерно принятые решения. Сейчас ситуация будет аналогичная. КП формирует проект решения и передает его на утверждение регистратору. Регистратор проверяет и удостоверяет решение или отправляет документы на доработку. При этом специалисты КП никакой ответственности, установленной законом, не несут. Сомневаюсь, что кто-то из КП будет наказан за безответственность. Если только пожурят немного.
     
    #166
  7. VIC60

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    284
    Ключевое слово - "наверное", а что там будет, и что говорят в КП - это "хотелки".
     
    #167
  8. Arsham Y. Sinanyan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2013
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    14
    Осталось недолго ждать)
    А пока что поздравляю всех с победой Д. Трампа))
     
    #168
  9. Akmal

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2013
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    24
    В своей практике видел не менее абсурдные решения о приостановлении гос.регистрации или отказе в ней. Так что здесь скорее человеческий фактор будет играть роль, везде люди работают и не факт, что профессионалы в полном смысле этого понятия
     
    #169
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.885
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ответственность административная. на основании положительного решения суда можно подать жалобу в прокуратуру о возбуждении административного дела по ст 14,35 КоАП. Правда ответственность копеешная. всего штраф 500р
     
    #170
    Akmal нравится это.
  11. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Е-мае?! А что как поздно? Что препятствовало ранее?

    Как говорится: а шо делать?!

    Мля.. а у меня религия не позволяет, потому и плохой для некоторых.


    КАкое-такое решение об отказе ежели ГКУ проведен?!

    В раю, в раю такое возможно... наверно

    бинго!
    --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 9 ноя 2016 ---
    Конечно. Вы же сами напищете просительную часть заявления: Прошу признать незаконным решение об отказе (приостановлении) №.... дата...

    Именно. Пока - так.

    Конкретное решение - да, только никакого исполнителя нигде, в том числе мотивировочной части решения, не будет безусловно.


    Кос, Кос... у меня стойкое ощущений отсутствия здравости в КП. Исполнителя aka технологи/инженеры не в курсе судебной практики, даже если прямо в морду в Заключении суешь номера дел. Абсолютный игнор.


    Я - сужусь. Я думаю после НГ нарою какую-нить преемственность и буду принудительно исполнять решения уже в отношении регистраторов.


    Вы работник ЮЛ или ИП? Какой субъект РФ?
    --- Сообщения объединены, 9 ноя 2016 ---
    и , кстати, да. Надо будет попробовать.
    И... дело не в размере санкции, дело в количестве виновных действий - 3 раза и если не подберут признаков составов преступления, то попросят уйти эт точно.
     
    #171
  12. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    В статье прописана ответственность за неточное или несвоевременное внесение сведений в ГКН или незаконный отказ в предоставлении сведений. Как вы будете оспаривать незаконный отказ или приостановление учета?
     
    #172
  13. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    смысл следующий:
    - 01.11.15 вы обратились с заявлением о ГКУ, не позднее 10.11.15 сведения должны быть внесены в ГКУ. Однако вам подготовили отказ. В последующем отказ, предположим вы оспорили и выиграли. Результатом выигрыша что является? - (цитата) "Обязать Федеральное государственное бюджетное учреждение «Федеральная кадастровая палата Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии» по Самарской области устранить допущенные нарушения прав и законных интересов индивидуального предпринимателя *** путем проведения кадастрового учета изменений объекта недвижимости в соответствии с заявлением о государственном кадастровом учете изменений объекта недвижимости № *** от ***."
    ПРедположим факт принудительного исполнения решения суда произошел 01.07.2016 - вот вам факт несвоевременного внесения сведений в ГКН.
     
    #173
    Кос нравится это.
  14. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Конечно можете! Но, как правило суд отказывает в удовлетворении требований мотивируя тем, что нарушения, послужившие основанием для обращения в суд, уже устранены, т. е. отсутствует нарушенное право.
     
    #174
  15. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Приветствую Николай!
    Кстати, не соглашусь с вами в данном вопросе.
    Могу говорить, конечно, только за АС.
    ВАСя давным-давно сказал (не готов сейчас реквизиты предоставить - это как бы почти аксиома), что само по себе, например, признание утратившим силу оспариваемого НеНПА не свидетельствует об отсутствии нарушения прав и законных интересов заявителя, потому данный факт не может быть положен в основу решения суда.
     
    #175
    Кос нравится это.
  16. Игорь190658

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 мар 2013
    Сообщения:
    1.236
    Симпатии:
    296
    Да ёж Трампа в насяльника Росреестра! Правда, придёццо американский язык изучать чтобэ необходимые графы заполнить. Но это ближе чем арабской вязью выводить, особенно когда почерк как курица пробежала...)))
    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 10 ноя 2016 ---
    Вы как всегда по-Пушкину "...я сам обманываться рад...". Недавно я на суде так-между-прочим привёл правоприменительную практику. Судья ко мне хорошо относится и поэтому мягко со сталью в гоолосе пожурила меня, что я оказываю давление на суд))). Представитель ответчика(палатки) заявила, что несмотря на сходство имеются субъективные и объективные различия. Так... по мелочи, но...Что действительно радует, так это осознавание и понимание того, что суд всё больше и меньше любит и верит проституткам из КП.
    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2016 ---
    Если решение будет в вашу сторону то ни один здравый работник КП не будет наглеть и выносить подобный отказ который рассматривался в суде.
    Костя! Вы знаете где и кем я до КИ работал. Так вот! Имеется негласное напутствие "только попробуй согласиться с доками и доводами истца и сразу как минимум лишишься премии и всех надбавок". Хочу сказать, что при моей бывшей зряплате в 25000 рэ оклад(тарифная ставка) составлял всего-лишь около 4000 рэ. Остальное премии и надбавки.
    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2016 ---
    Исполнять будет орган, сотрудник которого вынес решение. Теперь про инкарнацию, нирвану и левитацию в связи с новым законом о регистрации. Вспомните, что КП есть бюджетная организация, наделённая некими делегированными полномочиями. Однако госслужбой является РП. Статус как в своё время КП и ГорРайкомземы. Помните эту эпопею? На сегодняшний день во многих регионах терротделы КП сократились до некоего отдельчика с во главе главным или даже ведущим специалистом. КП прекратило всякое общение с заявителями как и РП и всё идёт через МФЦ. Кому-то покажется смешным как вчерашние школьники, а теперешние сотрудники МФЦ начинают "консультировать" терпил и даже направлять в аффелированные фирмы или ИП КИ. Но грустно, так как не могут отличить заявление на ОКС по 3-й версии от ЗУ по 5-й. Уже сейчас идёт слияние терротделов РП в межмуниципальные отделы. Самое интересное начнётся в скором времени, когда КП начнут сливать в РП. На местах(по муниципалитетам) оставят по 2-3-4 человека. Бывший насяльникэ терротдела КП переквалифицируется в управдома с полномочиями брать взятки на местах и отвозить их по назначению. Кто поумней - тот уже смазывает лыжи, так как асфальт не восприимчив к смазке, но зависит от слоя и ширины пересекаемой шершавости. Но не мало таких, которые пришли "порулить" не ради работы, а ради чувства собственного достоинства и наполнения нетрудового карманчика. Эти дармоеды до сих пор витают в облаках в уверенности своего величия и востребованности. Не понимают, что запросто подставят и сидеть будет уже не в кресле офиса, а на втором-третьем ярусе неуютной яранги с проволокой по периметру.
    --- Сообщения объединены, 10 ноя 2016 ---
    "Артель "Напрасный труд" называется! Попробуйте! Будет потом о чём внукам рассказать...
     
    #176
  17. VIC60

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    284
    Да, Игорь все так. Вот только "Напрасный труд" - это, похоже, итог всей деятельности земкомов, затем роснедвижимости, затем кадастровой палаты, теперь органов Росреестра. Ведь теперь, получается, кадастровым учетом будут заниматься те самые "профессиональные" юристы из Росреестра, что ни уха, ни рыла не смыслят в этом самом кадастре. Грустно, согласен. Была бы возможность изменить прошлое, сейчас бы ни за что не связался с т.н. кадастром.
     
    #177
    Игорь190658 нравится это.
  18. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    Оффтоп
    Может взялись бы строить дороги? Или в сферу образования подались?Или спорт, а может медицина. У нас же везде, кроме кадастра порядок полный
     
    #178
  19. VIC60

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    284
    Скорее всего, остался бы в геодезии.
     
    #179
    Игорь190658 нравится это.
  20. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    ну, ну... Что такое кадастр по сути?! - реляционная база данных не более.
    Потому
    Ваш сарказм неуместен, либо не по теме.
    Это благо, в противовес мальчитков/девочек техникумовских пальцев через нос мозг ковыряющих и не всасывающих, что такое фундаментально "материальное право"!
     
    #180
    Кос нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление