Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Отказы из-за превышения площади

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем geokont, 30 мар 2011.

  1. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Вообще-то теперь для этого есть КИ - это их исключительные полномочия!
    Внести изменения о площади и границах без МП? очень умно!
    позиция меняется как у проститутки!
     
    #181
    Игорь190658 нравится это.
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а землеустроитель для каких целей? чтоб выписки из похозяйственной книги заполнять и выдавать. нет уж. земля это самое прямая обязанность. мне женщины рассказывали как они 10-15 лет тому назад когда работали землеустроителями в сельских поселениях. так вот они говорят что вообще в администрации редко появлялись только в приемные дни. все остальное время ползали по своему району и нос засовывали в каждую дырку. они знали свои земли как 5 пальцев. а что сейчас? землеустроитель даже незнает где муниципальная земля а где частная собственность.
    а где вы увидели в моих словах что вносится изменение по границе? я сказал только что внести изменение по площади. ну покрайней мере у нас так делается. раньше мы это делали как тех.ошибку потом нам сказали все лафа закончилась теперь если тебя неустраивает площадь тащи документ подтверждающий несоответствие площади в ГКН и пиши заявление на учет изменений и прикладывай документ. КП площадь меняет но границы так же остаются не уточненными. а уж после того как получаешь документ с нужной тебе площадью берем и уточняем ЗУ межевым планом.
    может быть :) но я пока незамечал чтоб они меняли свое мнение или просто может плохо читаю.
     
    #182
  3. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
     
    #183
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    все же тяжело с вами общаться! вот только не могу понять почему. то ли вы намеренно не хотите понять то что я говорю толи мы действительно разговариваем на разных языках. землеустроителе на мечтах не определяют площадь и местополдожение они всего лишь занимаются инвентаризацией земли. тем самым выявляют самозахват, который у нас имеет повседневное место. людям всю дорогу земли мало, как буд-то им на кладбище мало будет. в МП мы уточняем местоположение и площадь! а ОМС вносит, в имиже переданными корявые сведения, площадь которую предоставили гражданину, но ни каким образом она ее не уточняет
     
    #184
  5. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Уважаемый Константин, так Вы же сами написали, что землеустроители должны выезжать на место и проверять, соответсвует ли фактическая площадь ЗУ сведениям об этом ЗУ, содержащимся в ГКН! Каким же образом без определения площади? Вы сами себе же и противоречите, меняете свое мнение на ходу! Так вот получается!
     
    #185
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    я имел ввиду что землестроителе вымеряют площадь но не как не местоположение и определений координат характерных поворотных точек. поймите что площадь это одно а местопол
    (Добавление)
    я имел ввиду что землестроителе вымеряют площадь но не как не местоположение и определений координат характерных поворотных точек. поймите что площадь это одно а местоположение это совсем другое. уточнение площади у нас можно произвести 3 способами. 1. МП, 2. заявление на учет изменений на основании предоставленных документов, где документом может являться отнють не МП а например свидетельство на право собственности на землю. 3. Информационное взаимодействие ОКУ с ОМС. землеустроитель уточняет площадь а не местоположение и координаты характерных поворотных точек и если он выявил самозахвать предупреждает правообладателя о том что нужно перенести забор на положенную ему площадь в противном случае данные будут перезаны в камитет по зем контролю и в последствии налдощен штраф. землеустроитель обязан вести учет земли в своем поселении.
     
    #186
  7. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия

    Вариант номер 2 - это не уточнение площади, а исправление ошибок в инвентаризационной описи. И все таки интересно, каким образом землеустроитель без определения местоположения и площади выявит самозахват? А если это не самозахват, а годами сложившийся порядок пользования, вокруг стоят уточненные участки и уточненная площадь ЗУ, превышает его площадь, указанную в документах и в ГКН не величину не превышающую минималку?
     
    #187
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну может и ошибка допущенная при передачи бази ранее учтенных ЗУ но исправляется это учетом изменений площади. Я лично не раз уже производил учет изменение площади до правоустанавливающему документу а потом делал уточнение МП.
    вот для этого и проводится инвентаризация земель. и опять же человеку выделили 20 000 а он пользуется 30 000 и вы считаете что это не самозахват? да могри ошибиться когда мерели рулеткой, шагами площадь при предоставлении но ошиблись бы на пол сотки ну хрен уж на сотку правда я незнаю чем это нужно мерить но когда площадь разнится в 3-6 соток вы уж меня извините. Человек просто польтзуется тем что землеустроители просиживают штаны и не проводят инвентаризацию а человек это такое существо ему всю жизнь мало и как только запахло халявой он тянет все. и докажите мне что превышение 3 сотки земли это не самозахват.
     
    #188
  9. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Все дело в том, что Вы никак не можете понять той вещи, что государство дало возможность оформить в собственность те ЗУ, уточненная площадь которых превышает декларированную на величину не превышающую минимальный размер по тем причинам, что "отрезав" эту лишнюю площадь, сформировать самостоятельный участок все равно не получится. А так пусть себе оформляют с богом и платят налоги в бюджет, все равно ведь они этой земелькой пользуются. В таких случаях земконтроль должен выезжать на место и проверять, если к этим так сказать излишкам существует возможность прикрепить свободные земли, обеспечить доступ и сформировать участок, тогда он должен принять соответствующие меры и рекомендовать правообладателям привести границы их участка в соответствие с правоустанавливающими документами. Если же возможность формрования самостоятельного участка отсутствует, так пусть берут, как Вы считаете на халяву и платят налоги. Бюджет ведь от этого страдает. Почитав Ваши комментарии, создается впечатление что вас раздражает тот факт, что кому-то что-то достанется на халяву, а Вас обделили. Не нужно быть таким злым на людей. Получить на халяву- это нормальное человеческое явление, во всем мире так. А уж в нашей стране тем более, не от хорошей жизни люди такие.
     
    #189
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.883
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    сейчас! государство у нас разбежалось и стала разбазаривать собственность ни получив с этого ни копейки. вы хоть сами себе то верите? или наслушались пропаганду Путина с Медведевым и сами поверили в этот бред. Запомните в нашем государстве ничего и ни когда бесплатно не дают. а если что то дали то следом в 3 дорого взяли!!!!!!!!!!
    вы меня рассмешили :) да мне до лампочки хоть пусть пол России разберут в собственность на халяву мне от это го не жарко и не холодно.
     
    #190
  11. Guest

    Guest Только чтение

    Помогите разобраться с отказом !!! Попробую объяснить ситуацию : Администрация МО делает постановление об утверждении схемы расположения ЗУ ( ст. 36 ЗК РФ) гражданину для эксплуатации индивидуального жилого дома с площадью 569 кв.м. Данный гражданин заберет постановление и идут к КИ что бы подготовить МП для образования земельного участка. Я как КИ готовлю межевой план по образованию и отдаем все в КП. КП готовит отказ в виду противоречия сведений содержащихся в ГКН и представленных документах ( в ГКН уже содержатся сведения об данном участке). Мы заказываем выписку площадь там 300 ( границы земельного участка не установлены, прав нет), Переделываем МП на уточнение в заключении пишем что площадь 300 кв.м типа ошибочная и все такое прочие , заказчик- работ Администрация МО которое выдало постановление ( до декабря 2011 года данный вариант прокатывал- результат был кадастровый паспорт ) В этом году получаю отказ " Так как предельный минимальный размер земельного участка для земель соответствующего целевого назначения и разрешенного использования , указанного в постановлении № 10 от 10.08.2011 г , не установлен, то в результате кадастровых работ площадь уточняемого земельного участка больше площади содержащийся в ГКН , на величину более чем 10 %
    (Добавление)
    И КП предлагает сделать постановление об " Утверждении существующих границ земельного участка" 1. Пункт постановления : Утвердить существующие границы земельного участка с кадастровым номером * площадью 569 кв. м. для эксплуатации индивидуального жилого дома и типа все будет нормально , Но сегодня ходила в Администрацию МО они наотрез отказываются делать такое постановление? Как быть в данной ситуации.
     
    #191
  12. fedor

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    1.607
    Симпатии:
    308
    У меня был похожий случай.....участок 7 соток, образовался в рабочем поселке 50 лет назад....а свидетельство и соответственно выписку им дали на 3 сотки, может какая-то ошибка и т.п. И хотя они утвердили проект в местной администрации, МП вернули из=за превышения площади.....собственник обратился в суд, там признали ошибку, постановили утвердить площадь 7 соток, анулировать свидетельство, снять 3 сотки с кадастра..
     
    #192
  13. Appraiser

    Регистрация:
    19 янв 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Jacob
    Доброго дня. Давно слежу за данной веткой, и Вашей борьбой с КП т.к. имею аналогичную проблему и вот уже более чем полгода пытаюсь уточнить размеры участка предоставленного нашей семье аж в 1970 году. Три жалобы в Росреестр и две в Минэкономразвитие имели нулевой эффект. Личный прием в Росреестре совпал с радостным событием, которое, надеюсь поможет решить вопрос положительно.
    Вышло свежее Письмо Минэкономразвития России от 27.12.2011 № 29478-ИМ/Д23
    текст нашел только здесь.
     
    #193
  14. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Вы пишете, что у Вас есть постановление об утверждении схемы расположения. Ну так формируйте абсолютно новый ЗУ, не привязывайтесь к ранее учтенному, пусть он там в ГКН висит себе на здоровье. Каким образом КП определила, что это тот же объект?
     
    #194
  15. fedor

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    1.607
    Симпатии:
    308
    у нас в постановлении об утверждении схемы расположения практически всегда прописан правоудостоверяющий документ (конечно это для случая, когда постановление по какой-либо причине делается для уточныемого участка)
     
    #195
  16. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    КОС: "ну может и ошибка допущенная при передачи бази ранее учтенных ЗУ но исправляется это учетом изменений площади. Я лично не раз уже производил учет изменение площади до правоустанавливающему документу а потом делал уточнение МП."

    Еще раз повторяю, учет изменений проводится на основании заявления и документов о межевании. Вариант № 2 - исправление технической ошибки. Читайте закон! Он позволяет сразу уточнить площадь, без предварительного исправления ошибки.
    (Добавление)
    Земельным кодексом предусмотрено утверждение схем расположения только при образовании нового земельного участка. В других случаях схемы расположения не изготавливаются и соответственно постановлениями не утверждаются.
     
    #196
  17. fedor

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    1.607
    Симпатии:
    308
    когда еще местная власть ставила свою подпись в акте согласования, то они требовали схему размещения и самостоятельно, без просьб заказчика, а уж тем более геодезистов, готовили постановление на утверждение границ...
     
    #197
  18. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Ну что Вам на это сказать? Я вижу Вы и сами понимаете, что это незаконно. При формировании земельного участка, подготовьте схему с номером кадастрового квартала, если новый участок формируется из земель. А если из ранее учтенного ЗУ, то тогда и схема не нужна, собственник сам распорядится. Подайте схему на утверждение и если не утверждают, то пусть предоставят обоснованный отказ, со ссылками на нормы закона.
     
    #198
  19. fedor

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    1.607
    Симпатии:
    308
    в случае уточняемого участка, местная власть мотивировала необходимость постановления желанием уточнить конфигурацию границы, информация о которой в "синем свидетельстве" отсутствовала....естественно мы не подкладвали его в МП....но на этом очень часто терялось время, т.к. власть при этом придерживала и акты согласования
     
    #199
  20. Николай Молчанов

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 апр 2011
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    120
    Адрес:
    г. Туапсе Краснодарского края, Россия
    Да, я помню, мы через это тоже проходили, но только еще при формировании землеустроительных (межевых) дел, то есть до вступления в силу Закона о кадастре. Делали проект границ, утверждали постановлением и т.д. Радует что это в прошлом. Сейчас КП терроризирует, что в приложении обязательно должен присутствовать документ, устанавливающий местоположение границ уточняемого ЗУ, при его образовании, или опять же схема, согласованная ОМС, при чем конфигурация и площадь должны соответствовать, иначе приостанавливают в связи с несоответствием сведений содержащихся в МП со сведениями, содержащимися в ГКН. Приходится судиться, с переменным успехом выигрываем у КП. В скором времени начнем взыскивать убытки, как только еще несколько решений вступят в силу. Позавчера выйграли процесс у КП по поводу отказа из-за отсутствия в приложении документа, устанавливающего местоположение границ.
     
    #200

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление