Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

контроль при работе с односторонней рейкой?!

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Андрейка, 24 мар 2009.

  1. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    Эта шкала ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ВЫСОТЫ потолков, подпорных стенок и т.д. а не для нивелировки. Принцип шкалы такой же как и шкала на вешке (современной). Если память не изменяет, рейка раздвигается, начиная с верхнего колена, до упора в потолок. Потом берется отсчет по неполностью раздвинутому колену.Причем по самой рейке, без помощи нивелира ::smile24.gif:: . Нам такие рейки давно не встречались, у новых обычно шкала нормальная снизу-вверх, годится для нивелировки в нек.случаях. С появлением лазерных рулеток не особо актуальная фишка.
     
    #21
  2. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
  3. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    ссылка = 404. Что там хоть было-то?
     
    #23
  4. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    См. мой предпоследний пост.
    (Добавление)
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=31&topic=70&postid=1237895432#1237895432 Странно,кому русская версия не по нраву. ::cool24.gif::
     
    #24
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    Абсолютно не правильно называть обычный теодолит Т30 тахеометром. Им повсеместно делали тахеометрическую съёмку, т.к. его огромное достоинство в том, что он компактный, лёгкий и неприхотливый, в отличие от немецких тахеометров Dalta разных модификаций, хоть и удобных, но довольно тяжёлых, да и для полноценной тахеометрии требовавших ещё и тяжёлые рейки.

    Я такими рейками без проблем нивелирую уже 6 лет. Прекрасный контроль по 2-ой стороне: если оба нуля снизу – «пятка» 0000, если с разных сторон – сумма 4000 (5000). Естественно, желательно, надо определить истинную «пятку», т.к. бывает 3999 или 4001. Попробуйте – привыкните и всё будет нормально. Удачи!

    Вы пробовали? Особенно удобно, при малых плечах, когда дециметры возле «шашечек» не видны в поле зрения. А у Вас пальчиком реечники водят?

    Не обязательно, к такому «недостатку» быстро привыкаешь.

    Для нивелировок в шахтах, а также верхних закладных на стройплощадках.
     
    #25
  6. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Коллега,но неужели и Вы не обратили внимание на то,что отсчёты убывают к верху.У таких реек нет мм-разграфки до метра. ::dry.gif::
     
    #26
  7. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    Оффтоп
    to В.Шуфотинский:
    не стоит так сердиться на отсутствие IMHO ;) в памяти после института осталось что Т30 -пример "тедолита-тахеометра". Нет сейчас под рукой геод. литератуты, только интернет. А здесь все больше о электронных. Нашел вот что:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Тахеометр
    "геодезический прибор для измерения расстояний, горизонтальных и вертикальных углов. Используется для вычисления координат и высот точек местности при топографической съёмке местности, при разбивочных работах, выносе в натуру проектных решений и т. п. Различают оптические тахеометры и электронные тахеометры."

    http://www.geodesy.net.ru/rubriki/g...chto-my-znaem-o-priborakh-s-kotorymi-rabotaem
    "Еще в конце XIX века венгерский геодезист Тихи ввел в обиход слово "тахеометр", которое в переводе с греческого языка означает "быстроизмеряющий".

    Честно говоря, считал, что теодолит с наличием дальномерных нитей уже тахеометр. Если не прав, объясните, в чем разница по сравнению с оптическим тахеометром. Если не ошибаюсь, понятие "тахеометрический ход", в старом смысле, подразумевало измерение расстояний в ходе по дальномерным нитям. Чем тогда Т30 не тахеометр?
    В особенности, если
     
    #27
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    На фотографии, к сожалению, показан отрезок от 3669 до 3777. Каков первый метр может сказать только уважаемый Андрейка, но у нас такие рейки с противоположно-направленной разметкой оцифрованы с обеих сторон по всей длине.
     
    #28
  9. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    Оффтоп
    А здесь:
    http://geodesiya.ru/teodolity.html
    "По назначению различают следующие типы теодолитов.
    1. Собственно теодолиты — предназначены для измерения горизонтальных и вертикальных углов.
    2. Тахеометры — предназначены для измерения горизонтальных и вертикальных углов и определения расстояний при помощи нитяного дальномера или оптическими дальномерными насадками, что позволяет выполнять с их помощью тахеометрическую съемку. Все технические теодолиты (Т15, ТЗО, Т60 и др.) являются тахеометрами."
     
    #29
  10. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Здесь трёхметровая .
     

    Вложения:

    • IMG_0100(2).jpg
      IMG_0100(2).jpg
      Размер файла:
      1,2 МБ
      Просмотров:
      364
    #30
  11. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    Можно и так. если послать к чертям инструкцию. ток если ход между двуми исх. реперами, можно ведь и одним горизонтом, и только по средней, IMHO
     
    #31
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    Практически во всех оптических геодезических инструментах в трубе есть сетка нитей – специфика работ, но, тем не менее, тахеометрами всегда называли те, у которых кроме обычной сетки были нанесены кривые для взятия превышения непосредственно в поле.

    Вы не правы. Тахеометрический ход прокладывался именно тахеометрами с вычислением превышений и, соответственно, отметок в поле. После такой съёмки не было необходимости листать Никулина.
    Ну, а повсеместно тахеометрию делали ТОМиками, а позже Т30, потому что тахеометры были дорогие, да и тяжелее, что не маловажно, при «ходьбе на длинные дистанции». Да и скорость тахеометрии с Т30, всё же больше, ну а Никулин…, надо же было чем-нибудь занять жён начальников в камералке.
     
    #32
  13. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    По моему IMHO, не "особенно удобно", А ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ МАЛЫХ ПЛЕЧАХ, особенно если увеличение трубы не шибко большое
     
    #33
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    К сожалению, у меня дома нет фотографий наших реек. Так что, если желаете, можете поверить мне на слово: оцифровка двухсторонняя по всей длине.

    Интересно, какая же инструкция запрещает прокладывать нивелирный ход по двусторонним рейкам?
     
    #34
  15. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Какая пятка у этой рейки по этой стороне?Что на моём фото.В.Шуфотинский,у Вас рейки с нулевыми пятками с обеих сторон и они внизу.
     
    #35
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    Попробуйте! О своей реакции, пожалуйста, напишите. Нивелировать инструментами с большим увеличением тем более удобнее по штриховой стороне, если, конечно, плечи у Вас не по 200м.

    Сделайте поверку и узнаете. Как я могу по фото одной стороны определить «пятку»? Да и рейку для нивелирования, всё же лучше брать полноценную, а не эрзац для промеров.
     
    #36
  17. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    Спасибо! мне есть чему у вас поучиться ;) вспоминается такое, но что-то оч.смутно
    а судя по тому, что пишут:

    "... Если рассмотреть оптический теодолит,то он является оптическим тахеометром и ходы,которые гоняют теодолитом,измеряя расст.,горизонт. и верт. углы, называются тахеометрическими.ИМХО. Так что говоря с проверяющими лицами, о современных электр.инструментах,нужно не забывать их полное название..."

    "...Не могу Вас не поддержать.Название теодолит-тахеометр ТТ..."

    "... Да,применялся когда то, видимо и сечас ,как учебные пособия и как эталонные: ТТ 2/6,ТТ-5,ТТ-30 и ещё ряд с говорящим названием.И по поводу хода - Тахеометрическим ходом называют построенную на местности разомкнутую или замкнутую ломаную линию, в которой измерены все стороны, горизонтальные углы между ними и вертикальные углы с каждой точки хода на смежные с ней точки.ИМХО..."

    существует два понятия оптического тахеометра - в исходном смысле, озвученное вами, и в общем для всех теодолитов, имеющих дальномерные нити. К стати, наличие дальномерных нитей в сетке было обязательно для всех теодолитов?
     
    #37
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    Вообще-то, «пяткой» всегда называли разность отсчётов по 2-ум сторонам рейки при одном и том же положении визирной оси.

    У нас их 2 вида:
    1. Нули с одной стороны.
    2. Нули с разных сторон.
     
    #38
  19. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    За три десятка лет в топо-геодезии не встречал двухсторонних реек с нулями по разным концам,т.е. с таким разносом пяток ::-ohmy.gif:: А что касательно предложенного Вами понятие "пятка"-не соглашусь.Здесь стоит говорить о отличии от нуля по красной стороне опорного низа-пятки рейки.
     
    #39
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.302
    Симпатии:
    4.952
    Всегда рад помочь!

    Люди разное пишут, иногда даже не понимая о чём. Все мы учимся!

    Была когда-то «отрыжка» советской инструментальной мысли. ТТ5 и ТТ50, до появления ТОМ делали тахеометрию, потому и назвали их гордо: «Теодолит-тахеометр». Вы себе можете представить, как вообще можно делать тахеометрию «монстром» ТТ2/6? Воистину, теодолитище-тахеометрище!

    «Называйте, хоть горшком, но не ставьте в печку». (Народная поговорка).

    Я ведь не говорил об обязательном присутствии дальномерных нитей, я говорил о сетке нитей. Смешно видеть дальномерные нити на астрономических универсалах.
    (Добавление)
    Рейки ведь были советские и немецкие, всё строго по ГОСТу. Китайских ведь не было.

    Ваше право!

    Как я написал, так меня когда-то «в эпоху исторического материализма» учили в институте. Видимо, не плохо учили, раз до сих пор помню и понимаю. А то, о чём Вы говорите, называется опорная скоба и к «пятке» не имеет никакого отношения. «Пятка» - это именно число, которое при полевой обработке в журнале нивелирования должно отличаться от поверенного в пределах допуска оговоренного инструкцией по нивелированию.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление