Пишу о наболевшем... Ситуация, встречающаяся уж очень часто: садоводческое товарищество, почти все индивидуальные участки приватизированы и стоят на кад. учете с большим (или небольшим) сдвигом. Все вроде бы красиво, по генплану, но... один участок "отстал" от всех, у хозяина на руках только членская книжка. Решил он получить документы на участок и тут выясняется, что чтобы получить ему вожделенное свидетельство, нужно исправлять чуть ли не все товарищество. Что делать в таком случае? Как вы поступаете? Когда хозяин участка ну ооочень просит "посадить" его участок в ту дырочку, которая так и манит его взор, он уговаривает вас "что-нибудь придумать", а он, в свою очередь, "никому не скажет и претензий предъявлять никогда не будет". Выскажитесь, пожалуйста, уважаемые коллеги. Прикладываю пример из моей практики. Выявила вот такое пересечение, отправила заказчика в суд, написав заключение КИ с подробным объяснением, с картинками (могло бы пригодиться в суде). Прошло года три, случайно увидела, что стоит участок в той неправильной "дырочке", которая ему была оставлена той фирмой (её уже нет, закрылась), отмежевавшей почти всё СНТ неправильно. Нашелся ведь "сердобольный" КИ, который внес заведомо ложные сведения в кадастр. То есть, проблема-то осталась. Как думаете, кто хороший КИ(с точки зрения простого обывателя, человека, которому далеко до координат и прочего, ему ведь главное - документ получить)? Тот, который отказал или тот, который внес заведомо ложные? Наверное, у вас тоже часто бывают такие ситуации, когда только вы можете разрешить проблему с пересечением, закрыть глаза на все и подкорректировать координаты, ведь очень просят люди.... Просто проголосуйте, хочу понять... может пора менять профессию (вид деятельности) мне...
Хочу добавить, видя начальный результат голосования: исправлять такую ошибку, при действующем в настоящий момент законодательстве, нереально. Нужно уговорить кучу собственников, а это может растянуться на годы...
Так делают 90%, а остальные 10% корректно отказываются и дают наводку на другую фирму кто "работает в том садоводстве", и те уже входят в 90%. Мне вот интересно,если вдруг одному потребуется вынос границ в натуру,как это будет выглядеть,кто сталкивался?
Заштрихованный участок - его фактическое положение. На публичке также видно большое смещение всех участков (фактическое положение) относительно сведений ГКН. Элен, а Вы не задумываетесь о дальнейшей "судьбе" этого "подсаженного" участка? А если собственнк начнет продавать такой участок, а покупатель вызовет геодезистов установить границу по сведениям ГКН? Или, думаете, приедут геодезисты, быстренько сориентируются, что там сдвиг метров 25, и, также, покажут точки по существующему забору? А не кажется Вам, что Вы тем самым (подсаживая участок), оказываете "медвежью услугу"? Честно, от Вас не ожидала... Спасибо, что честно ответили... Да, действительно, у нас тоже так говорят всем: "Хотите без проблем - идите к такому-то КИ, а к тому-то не ходите, у него всегда "заморочки", требует кучу "ненужных" документов, отправляет в суд и пр. Проблема в том, что и в Одинцово, консультант (зам. начальника отдела!!) нам советовал сдвинуть участок под другие, уже стоящие на учете, "так будет красиво".... Кстати, только Элен выбрала третий вариант (жаль, что голосуют немногие), тот КИ, который "сдвинул" участок (в приведенном мной случае), также здесь, среди нас, общается... Объясните мне, пожалуйста, может, действительно, "жалеть" всех, вносить заведомо ложные? Но ведь в том СНТ есть один участок, угловой, который на учет ставила я, он стоит на учете сейчас с правильными координатами (один!) и, если вдруг начнут садоводы оформлять ЗОП неправильно, относительно большинства участков, "мой" участок будет им очень сильно мешать... Что делать в таком случае? Исправлять несуществующую кад. ошибку "моего" участка? Исправить-то легко, но тогда на меня "повесят" кад. ошибку...И, главное, я смогу узнать об этом только тогда, когда меня вызовут на комиссию лишать аттестата, за 10 кад. ошибок, "совершенных" мной за три года. Один случай исправления моего "правильного" участка на "неправильный" (мешал "лепить" рядом стоящие) я точно знаю. Элен (и все, кто действует по третьему варианту), подумайте об этом, пожалуйста...
Ну теперь вы знаете что все СНТ стоит с неправильными координатами, знаете имена некоторых КИ кто данное допустил умышленно или нет. Делать что нибудь будете? Ведь ваш аттестат под угрозой.
Не понимаю Вашей иронии. За свой аттестат я меньше всего волнуюсь. Я привела примеры, какие могут быть последствия. Хочется выслушать мнения. Если, как Вы говорите, 90% кадастровых инженеров "подсаживают" участки, зачем тогда нужен такой кадастр?
Вы не просто привели пример и создали голосовалку, вы пытаетесь донести народу свою точку зрения,отстаиваете её и пытаетесь навязать. Ваши действия абсолютно правильные с моральной и законодательной точки зрения. Но игра не стоит свеч.Такой кадастр не нужен никому, но раз гос-во не может ничего поделать,а именно оно должно этим заниматься, то все делают как проще и быстрее, бороться с ветряными мельницами нет смысл. Это мое личное мнение. Можно долго и много рассуждать кто и как должен решать на законодательном и административном уровне данные вопросы, но тогда работать некому будет. Пусть 450 пустословов отрабатывают свои деньги. А пока только так. ПыСы: Я 451. Не занимаюсь кадастровой деятельностью.
Про последствия не написали. Мина замедленного действия...Скоро введут уголовную ответственность за заведомо ложные. Сами же спрашиваете: Сталкивались и с этим: люди, в своих интересах, упорно хотят сместить забор по сведениям ГКН, в строну прохода к реке, хотя очевидно, что там кадастровая ошибка.
По срокам давности половина проскочат,да и исправлять кто будет? Как и все в этой стране: рефинансирование банков,ипотека, строительство ТЦ, накопительная пенсия, переход от контроля за рац.использованием к скорейшему налогообложению всего и вся,реформа здравоохранения и образования. И снова мое мнение: либо делать как все, либо ну или как писал выше, отправлять в другие фирмы.
либо заняться экспертной деятельностью... выявлять кадастровые ошибки. Кстати заметила нововведение: после исправления кадастровой ошибки, выдают кад. выписку, а там два кадастровых инженера фигурирует: тот, который ошибся и тот, который исправил. Думаю, неспроста всё это...
Конечно задумывалась. Но, Неоднократно задавая вопрос о судьбе таких участков, слышала именно такой ответ(дааавно, на заре моей кадастровой деятельности) Такой кадастер, как у нас, кроме, как для налогообложения, не нужен никому. Лет девять назад я узнала, что такое кадастр недвижимости, каким он должен быть(Австрия, например). С тех пор, Ирина, я у меня одно мнение, и так пойдет! Да ужасно, но куда деваться. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Если кадастровым инженером может стать гинеколог,чего ж удивляться Я проголосовала так, потому что 90% КИ именно так и поступают, только признаться в этом им стремно Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Я поэтому не работаю с физическими лицами уже давно
Элен, лучше так, чем продолжать "каку" делать... Ведь работать мешают.. вот еще пример: в одном СНТ, потихоньку исправляем, исправляем, но.. уже штук 10 новых наставили (не туда, подсаживая) сердобольные КИ, "жалея" граждан... А одна гражданка передумала кад. ошибку своего участка исправлять, потому что там, где у нее виртуальная ("кривая") граница проходит, она машину ставит... вот такие дела... Вы-то, Элен, всё понимаете, а некоторые считают (большинство из тех 90%), что только так и нужно делать.
У нас похожий случай, но не в СНТ а по улице. Не правильно отмежевали несколько домов (5 участков) и к нам обратился один из жильцов не отмежованого дома, мы сняли и увидели, что участок на 2 метра сидит на другом, не много, но у них на этих 2х метрах гараж, съездили, перепроверили, подсняли пару точек соседей и поняли что вся улица сидит со смещением. Он тоже сказал "я устал уже, сдвиньте участок, а мы там с соседями договоримся. Вернули деньги за все кроме полевых работ и прекратили работу, т.к. никто за исправление всей улицы платить не будет, их "договоримся с соседями" будет длиться ровно до последнего дома, когда выяснится, что у него, чтобы сформировать участок, нужно на 2а метра на дорогу участок сдвигать. Считаю так: если есть ошибка и ее нашли - ее нужно исправлять, а не усугублять ее. Вопрос в том кто ее исправит?
Ставили дороги на кадастровый учет. Нашли кучу кадастровых ошибок в основном сельхозка да и ЛПХ очень много с ошибкой размежеванно. Так дорожники хотели обязать нас исправлять эти ошибки, тыкали в лицо каким то письмом в котором было написано : кто ошибку обнаружил тот ее и правит )))
--- Сообщения объединены, 29 апр 2015, Оригинальное время сообщения: 29 апр 2015 --- я не вправе. я хочу чтобы меня избавило от такой ошибки
Как же легко живется тем, у кого это единичные случаи, отдельные садоводства, ну улицы, населенные пункты в конце концов. В Новгородском районе Новгородской соответственно же области таких участков процентов 80-90. Сложилось это при переходе от МСК Новгородского района к МСК 53. По общему мнению, координаты участков, стоящих на учете и координаты исходных пунктов были в свое время переведены из одной системы в другую разными организациями и по разным параметрам. В итоге имеем ситуацию, когда ВСЕ! старые участки сдвинуты относительно исходников в среднем метра на 3-4. Например, имеется пункт ОМЗ-ХХХ и участок с кад№ 53:11:УУУ. В старой базе с системой координат района расстояние от ОМЗ до угла участка 100 м., в новой в МКС-53 от того же ОМЗ до того же угла уже 104 м. Неоднократно обращались в палатку, там плевать на это хотели с высокой колокольни, "это ваши проблемы, вам и решать, у нас все ОК". Соответственно почти все участки в населенных пунктах стоят с погрешностью относительно пунктов, а все участки из вновь образованных за последние 6 лет по полям да паям с пунктами бьются. Когда экспертизы для суда делаем прикладываем 2 схемы - вот это от пунктов в координатах, а вот так если на пункты внимания не обращать и привязываться по ситуации, смещения по X и по Y составляют столько-то. В подавляющем большинстве случаев суд руководствуется второй схемой. Проголосовал за вариант 3. Практически все у нас в районе делают именно так. Так-то кадастровая нам предлагала при межевании уточнять смежников, обещала ставить без проблем, но что-то желающих уточнить тысяч за 5-10 рублей участков 100-1000 (ибо уточнением пары-тройки соседних не обойтись, они за собой дальше всю деревню тянут, а заказчик готов платить только за уточнение своего, соседи его понятно не интересуют. Может быть вы на его месте поступили бы иначе?) не находится. А насчет отправить заказчика в суд - при рыночной стоимости участка в садоводствах 30-50 т.р. (наших, российских рублей, не американских), судиться при стоимости одной только экспертизы под сотку + адвокаты + время, нервы, и все это при неясных перспективах... А без межевания тот-же свет в садах не подключают. Вот и межуем абы как, "в дырку между смежниками попали, размеры совпадают, и ладно". Почти никто чужие участки не выносит, во избежании, выносят только то, что межевали сами. Заказчика при выносе честно предупреждаем: "вообще-то от пунктов ОМС должно быть так, но в связи с тем, что...короче как-то так у Вас выходит, если что в суде попытаемся доказать, что так и должно быть". Выхода из сложившейся ситуации не вижу, старые участки стоят так, новые и так и сяк, автоматически исправить это можно было когда только переходили на МСК-53, а сейчас не поймешь, что в последние годы межевалось от пунктов, а что сажалось на смежников. Интересно, это только нам так подфартило, или еще в каких регионах так-же? А сам город Великий Новгород с кад.№ 53:23:ХХХ сидит отлично, никаких проблем нет, в других районах области тоже ничего похожего не замечено.
я знаю только про себя. соседний участок не смогли поставить. " межевики" 5 лет назад и молча воткнули на мои участки. теперь я межевать не могу. в суд идти средств нет! что делать? по новым паправкам к ст.28 проверку межевого дела может инициировать КП ! но как её заставить сделать?
Отметил 6 пункт, думал порассуждать на данную тему, но почитав комментарии, увидел, что много уже высказано и каждый в чем-то прав, но в Вашем случае, если верить подложке, любые варианты, по мере наименьшего ущерба и возможности выполнения, но кроме 3 - уж слишком большой косяк в данной ситуации.
сперва предложу исправить. если не согласится то предложу в суд, но если и это вариант не прокатит то просто верну документы и деньги
