1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Он придёт...

Credo Mix и Геоникс

Тема в разделе "Другие программы", создана пользователем Gero, 16 июл 2009.

  1. Gero

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Красногорск
    Друзья, сегодня выполнили с напарником съемку "дна котлована", сразу оговорюсь, что дном это назвать сложно - кучи неправильнлой формы, ямы всякие, подоткосы и т.д...
    Этот котлован будет засыпаться песком...Не под ровную отметку, а в ровень с уровнем верхней бровки...
    но это все к слову...
    Пришли в бытовку обрабатывать...напарник в Геониксе, я в Миксе одна и та же съемка...на всяк случай оговорюсь, что программы обе ломаные, однако в случае с Кредо - она давно испытанная в сравнении с тем, что по другим объектам приносили подрядчике, всегда с ними билось в пределах допустимых процентов...Тогда как Геоникс совсем недавно поставили и стали юзать...
    Так вот...построили все как полагается...сравниваем полученный объем - у меня 6500, у него 5700...
    Стали думать...пробывать всяко перестраивать, но получалосб тоже самое...
    От нечего делать - изменил в Миксе размер квадратов - был 10 на 10 поставил 1 на 1м...
    Объем почти не изменился...Предложил тоже самое сделать напарнику - объем сошелся до 10 кубов...Поставили в Геониксе сетку 5-на 5...опять у него пошло в сторону уменьшения - уже стало 6200...
    Почему такое может происходить?? Кредо почти не меняет общий объем в зависимости от велечины сетки квадратов, тогда как Геоникс так "пляшет"...
    Сразу скажу, что хорошо помню про тему где многие посчитали кучей разных программ один и тот же объем...я этот файл тогда скачивал, но никак не получалось его сделать читаемым...Но мне кажется у меня другая проблема, потому и создал новую тему...
    Спасибо!
     
    #1
  2. Белозёров

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    г. Тверь
    Я так понял у кредо и геоникса разный алгоритм расчёта, геоникс считает тупо среднюю отметку в квадрате и умножает на площадь, а кредо считает по "треугольникам" т.е. более точно.
     
    #2
  3. Gero

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Красногорск
    Вот я тоже все свел именно к этому, когда размышлял над проблемой, но тогда это удивляет очень...Да поверхность, которую снимали вся ооооочень "бугристая" на 3 метрах можно встретить и яму и горку, с перепадом высоты метра 2 - 2,5...
    Но если это так, тогда получается, что дабы в Геониксе получить "правильную" цифру, нужно разбивать на минимальные квадраты - тогда как предоставлять этот результат...при квадратах 10 на 10 - все так себе по читаемости, а уж 1 на 1 если то это просто "труба"...странно это...
    Жду еще ответов!
     
    #3
  4. Qvinto Цивильный модератор Команда форума

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    2.136
    Симпатии:
    597
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    GeoniCS. Точность расчета картограммы землянных масс
    GeoniCS. Расчет объемов работ по картограмме
     
    #4
    Kirill нравится это.
  5. Петрович

    Регистрация:
    5 июл 2007
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    Об алгоритме расчетов в CREDO:
    Методика расчета объемов в CREDO (рис.2) сводится к следующему: каждая точка поверхности 1 проецируется на поверхность 2, каждая точка поверхности 2 проецируется на поверхность 1. Для каждой пары таких точек программа определяет разность высот из моделей обеих поверхностей. Кроме того, такие пары определяются в каждой точке пересечения в плане ребер треугольников поверхностей 1 и 2. Таким образом, образуется набор точек, количество которых равно сумме количества точек поверхности 1 и 2, количества точек пересечения ребер треугольников. Каждая точка этого набора имеет значение разности отметок поверхностей 1 и 2. В слое «объем» по всем этим точкам программа строит триангуляцию, образуя набор призм. Для каждой такой призмы рассчитывается объем. Сумма всех объемов призм дает искомый объем. Собственно, описанная процедура значительно сложней, так как учитываются структурные линии, границы области расчета объемов, рассчитываются линии нулевых работ, объемы выемки, насыпи и т. д.
    Таким образом, в ЦММ объемы с точки зрения математики по отношению к модели считаются абсолютно точно. Но их точность по отношению к фактическому объему физических поверхностей находится в прямой зависимости от того, насколько построенная поверхность (то есть плотность и выбор положения пикетов съемки) соответствует фактической. Все остальное - ведомости, квадраты - мишура, форма представления результата.
    Чуть подробнее - во вложении.
     

    Вложения:

    #5
  6. Qvinto Цивильный модератор Команда форума

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    2.136
    Симпатии:
    597
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    Согласен с Петровичем
    А как тогда понимать это?
    Вот выдержка из справки по модулю Картограмма программы Civil 3D:
    цитата из этой ветки:
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... 1238880725
    В каком нормативно-правовом документе допускается метод расчёта картограммы - триангуляция? На что можно сослаться, если технадзор спросит:
    -А на каком основании картограмма рассчитана именно так?
    Как говорил Остап Бендер:
     
    #6
  7. Disney

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    1.681
    Симпатии:
    367
    Адрес:
    Сибирь
    Скоро и Geonics будет по призмам считать:

    Выписка из справки по Geonics 2009 (раскрыть)
    Картограмма по призмам (В работе)

    Некоторые специалисты считают, что традиционный метод "квадратов" (фактически, средней мощности пласта) при автоматизированной обработке применяться не должен. И это не противоречит п.7.1 ГОСТа, который гласит:

    "7.1 Подсчет объемов земляных масс выполняют, как правило, методом квадратов. Допускается выполнять план земляных масс с использованием других методов. Содержание и форму плана определяют методом подсчета объемов земляных масс и условиями производства работ."

    В основу расчета должен быть положен универсальный метод расчета - по призмам между двумя триангулированными поверхностями, с неизменной точностью. А представление результата - по сетке квадратов, в произвольных контурах, а по трассе в заданных "нарезанных" поперечниках. Причем в квадрате - одна цифра насыпи и одна выемки, при этом отображаются все линии нулевых работ и заштрихованы все насыпи и выемки внутри фигур.

    Это метод точный, учитывающий поверхности внутри контуров, но в силу своей новизны потенциально он может быть источником различных намеренных придирок.

    Пользователь сам решает, какой из этих двух методов выбрать.

    =============

    Вариант расчета объемов земляных работ по методу призм.


    На вход подаются:

    · две поверхности;

    · опционально - границы расчета, откосы, подпорные стенки;

    · опционально - дополнительные контура (линии, определяющие вместе с границами произвольные замкнутые контура), есть - можно запросить или построить;

    · сетка с фиксированной или задаваемой прямоугольной ячейкой;

    · начальная точка разбивки.

    Расчет производится по методу призм - по реальным поверхностям внутри контуров.

    Последовательно решаются две задачи:

    1) разбивка на "однознаковые" (выемка или насыпь) контура с учетом всего,

    2) объем внутри контура.

    Контуры формируются на основе сетки (любую), границы, разрывных линий, границ откоса. Деление на контуры отделено от расчета, т.к. может вмешаться пользователь - соединить фигуры, изменить значения отметок (может не быть поверхностей). В этом случае висячий кусок влияет: там может быть откос с отметкой. Откос – это когда щели не было - ставилась отметка. А в подпорной стенке - щель и отметки.

    В конце расчета внутри фигур выводятся - одна цифра насыпи и одна выемки, при этом отображаются все линии нулевых работ и заштрихованы все насыпи и выемки (внутри фигур их может в общем случае быть несколько).

    Но я остаюсь сторонником метода квадратов, свою точку зрения отстаивал вот тут
     
    #7
  8. geod64

    Регистрация:
    21 фев 2013
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    GEOD64@MAIL.RU
    Добрый день, подскажите пожалуйста уважаемые специалисты, как в GeoniCS расчитать объемы, если у меня есть съемка насыпи, которую хотят выровнить
     
    #8

Поделиться этой страницей

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Надёжный хостинг от HTS.ru