Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
  2. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    2.120
    Сделал беглую прикидку реальности координат. На удивление примерно попало.
     

    Вложения:

    #282
  3. gzom

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 дек 2012
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    24
    А что удивляет?
     
    #283
    uriygr нравится это.
  4. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    2.120
    Удивляет отсутствие грубых ошибок координат пунктов ФАГС.
    Естественно не удивляют результаты PPP из суточной серии.
     
    #284
  5. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Учитывая, что скорости смещений пунктов были определены по результатам обработки 1.5 годичного тренда наблюдений, то гораздо интереснее и познавательно было бы сравнить результат, например, на эпоху 2015.000.::biggrin24.gif::
     
    #285
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    ::good1::
    PPP только по GPS или и ГЛОНАСС участвует?
    Может быть и ошибаюсь, но внутренний голос подсказывает, что без Владимира Ивановича Зубинского дело не обошлось.
    Откуда инфа? (Я действительно не в курсе.)
     
    #286
  7. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    2.120
    высоты по новому геоиду (EIGEN-6C4) с использованием абсолютных определений PPP и БС77 2-й класс по NSK1.
    Сравниваем:
    абсолютные высоты центров ПДБС в системе высот Балтийская 77. Абсолютные высоты определены геометрическим нивелированием II класса :
    БС77 Новосибирск (NSK1) Н= 177.026 м;
    Из PPP 177.9113​
    ИТОГО - разлет (локальная поправка) 88.5 сантиметра.​
    --- Сообщения объединены, 15 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 15 дек 2014 ---
    Только GPS. Можно было и нашу добавить, но лениво ...
     
    #287
    tornado и Vladimir VV нравится это.
  8. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Если я ничего не напутал, то в теме http://geodesist.ru/forum/threads/Американцы-препятствуют-расширению-сети-траекторных-наблюдений-ГЛОНАСС.23259/page-2 , Ваш вечный оппонент Vladimir VV на 2-й странице прицепил отчет по обработке этих пунктов. На 23 стр. данного документа указана величина тренда данных наблюдений - с 1 января 2010 года по 1 июля 2011 года.
     
    #288
    Последнее редактирование: 15 дек 2014
  9. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Так, Андрей Николаевич, а чего здесь удивительного. Ведь очень похоже, что и координаты пунктов ФАГС в ЦНИИГАиКе были определены примерно так-же, как и вами, только без привлечения абсолютных определений РРР.
     
    #289
  10. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп

    Мне надоело тратить своё время на опровержение бесконечных околонаучных благоглупостей альтернативно одарённого "оппонента" и я добавил его в список игнорирования. И только иногда по косвенным признакам (или, если зайду на форум без авторизации) вижу, что благоглупости множатся и расцветают.::laugh24.gif::
     
    #290
  11. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    По какому поводу очередная истерика от уважаемого господина stout? Шо, осенняя депрессия опять переросла в зимнюю?
    Маленькая ремарочка: в эти ваши т.н. опровержения сами-то хоть верите?
     
    #291
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Понятно, ответа от верховного геодезиста всея Руси опять не будет. Наверное, алгоритмическое обеспечение высокоточного носимого спутникового навигационного приемника для сотрудников инфраструктурных хозяйств ОАО «РЖД» отняло все силы уважаемого господина stout. Да и тема-то "для науки" вполне достойная. Что-то типа: каждой собаке по навигатору. Пардон, описался: каждому слесарю РЖД по высокоточному носимому спутниковому навигационному приемнику! Причем, именно носимому! И не возимому, и не таскаемому, а именно носимому и, притом, высокоточному (ведь у других навигационные приемники явно низкой точности - только у верховного сие чудо будет высокоточным).
    А, между тем Росреестр сменил дизайн сайта. Вот только если в поисковик на сайте забить волшебную аббревиатуру "ГСК-2011" то там, на этом сайте, обнаружится только две статьи с упоминанием данной аббревиатуры. Одна статья от 15.03.2014 года, в которой утверждается, что:
    Именно так. Если верить написанному, то актуальной задачей для Росреестра в 2014 году является создание единой государственной геодезической системы координат ГСК-2011. Так и хочется спросить: а что мы здесь обсуждаем? Ведь ГСК-2011, оказывается, пока еще и не создана!::apstenu::
    В этой же статье написано, что:
    Теперь, если кто будет употреблять термин "геодезия", то пусть знает, что определение этому термину приведено выше (и не надо дискуссий устраивать). А, всякие разговоры об "изменениях во времени" размеров и форм, теперь будут рассматриваться как ересь.
     
    #292
    sherkhan нравится это.
  13. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.303
    Симпатии:
    2.066
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Вернулся тут к прошлогоднему документу:
    Смотрю:
    II. Основные задачи и направления развития отрасли геодезиии картографии до 2020 года:
    В целом, в документе нет названий геоцентрических координат, за исключением WGS-84 (последнее на фиг!)
    Вновь после прочтения сложилось чувство, что авторы не делали разницу между гражданской геоцентрикой и геоцентрикой для обеспечения орбитальных полётов. И не отсюда ли пошла растить корни ГГСК-2011?
     
    #293
  14. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Так, накрылась эта Концепция медным тазиком. Было сообщение на сайте ГИС-Ассоциации: "НКС Росреестра признал невозможным переход и пересчет сведений ГКН в ГСК-2011 в современных условиях".
    Кому на фиг, а кому самое оно. Смотри: ИТЦ "СКАНЭКС" признан победителем конкурса Росреестра на создание картосновы и пересчет содержащихся в ГКН сведений:
    Скорее всего на вопрос:
    смог бы пояснить господин Сапельников (но, он далече) или в ИТЦ "СКАНЭКС".
     
    #294
  15. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.303
    Симпатии:
    2.066
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Ну, какая же это геоцентрика, высот то нет? Из этих сведений не получишь XYZ. Так, плоскость.
    А потэтики то сколько, с сайта сканекс:
     
    #295
    Vladimir VV и sherkhan нравится это.
  16. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    А, у геоцентрики высот и не бывает.
     
    #296
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.303
    Симпатии:
    2.066
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Конечно не бывает. Я лишь хотел сказать, что приведённая цитата, насчёт сканэкса, неуместна. Из данных, см. выше:
    не восстановить XYZ. Для этого нужны высоты над эллипсоидом. Я б на месте правительства зарубил проект. Ну что это такое: федеральный уровень на СК WGS?! ужосс.
     
    #297
    sherkhan нравится это.
  18. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    2.120
    Если пораскинуть мозгами по окружающему пространству - в работах с системами координат не просто ужосс, а УЖОСС.
    Как малюсенький пример свеженький тендер, где в руководящих документах есть ГОСТ по пересчету координат (старый естественно), и ...
    требуется определить связку СК-42 и WGS!!! Причем, как говорилось неоднократно, точных эллипсоидальных высот для СК-42 не существует!
    (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=1858021&epz=true)

    По моему скудомыслию на район Махачкалы (локальный ГОСТ):
    Локальные параметры СК42 --> WGS-84
    -----------------------------------
    dX(m)= 20.904
    dY(m)= -140.899
    dZ(m)= -77.908
    wX(сек)= 0.00
    wY(сек)= -0.35
    wZ(сек)= -0.79
    m(ppm)= -0.219

    Причем этого вполне хватит для локального морского картосоставления в WGS-84 (или ПЗ-90.11).
     
    #298
    Андрей Мороз, Yuri V., sherkhan и ещё 1-му нравится это.
  19. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.303
    Симпатии:
    2.066
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Я вот чего подумал. А если совмещать эллипсоиды по координатам пунктов с нулевыми эллипсоидальными высотами?
    В некоторых геодезических калькуляторах, например от blue marble, в задаче поиска 7 параметров по Helmert вовсе нет поля для ввода высот над эллипсоидом.
    Только широта и долгота пунктов, ну и параметры совмещаемых эллипсоидов. Меня с недавнего времени этот вопрос волнует.
     
    #299
  20. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    2.120
    Ну почти правильно. Совмещать поверхности эллипсоидов в центре локальной области. Сохраняя Гостовские ориентировки эллипсоидов.
    И сделано это было более 7 лет назад ...
     
    #300

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление