Геодезия и картография с нуля. Как?

Вот я и говорю. Зачем городить глобальную систему высот. Всем будет проще на глобальном уровне использовать геоцентрические координаты.

Если, например понадобится сделать масштабную самотечную систему (оросительный канал, канализационный коллектор), то под эту работу можно заказать изыскания по гравитационному полю на этом участке. Для локальных это и не требуется.

 

Вот как раз для того, что бы иметь возможность использовать геоцентрические координаты и понадобится глобальная система высот. Ведь оси геоцентрической системы координат связаны определенным правилом с эллипсоидом. А для того, что бы должным образом задать (сориентировать) эллипсоид в теле планеты Q, нужно минимизировать значения геодезических высот (для уменьшения поправок за переход на плоскость). Кроме того, любой эллипсоид описывается не только метрическими характеристиками. Вот, например основные характеристики эллипсоида GRS80 - http://geodis.dgfi.badw.de/index.php?id=71

 

Геоцентрическая XYZ там нет эллипсоида, даже заморачиваться и искать положение "истинного" положения оси вращения и плоскости экватора не обязательно. Как задали центр системы координат, так и будет, можно вообще произвольно.

 

Только вот карты поверхности исследуемой планеты не очень удобно рисовать в XYZ. Да и на практике в большинстве случаев предложеный Вами способ определения местоположения объектов не удобен. В большинстве случаев для решения проблем необходима рулетка, с делениями в метрической мере.

 

Зачем это старческое брюзжание: Нужна рулетка, нужен нивелир, нужна бумажная карта.
Графический интерфейс, тахеометры и GPS приёмники покажут тебе куда и на сколько надо смещаться в метрической мере, если это вынос. И покажет положение на цифровой модели местности, если производится съёмка местности. Непосредственно с координатами геодезисту работать не придётся.

 

Тут Вы слегка перегнули палку. Мне немногим более 30.

Виталий! Еще раз напоминаю начальные условия задачи - НИЧЕГО НЕТ. Ни системы координат, ни системы высот ни тем более цифровой модели местности. Отсюда и нужно исходить.

 

Есть обще космическая СК, созданная на земле, для определения координат в отдалённом космосе.
К этой системе привязывается "произвольно" заданная геоцентрическая СК планеты жёстко закреплённая заложенными на поверхности знаками.
Параметры этой геоцентрическая СК от обще космической будут моделироваться на любой момент времени.
ЦММ, МСК, условная СК стройплощадки привязываются к геоцентрической СК.

 

Да, Виталий, "замечательное" решение, что то вроде этого:

 

Интерестное предложение. Только вот прорабы у нас на стройплощадках очень не любят "интегрировать по контуру".
А если серьезно, то с настоящим уровнем развитися технологий колонизировать другую планету мы будем очень долго.

 

Главное здесь то что нет необходимости начинать:

Каждый этап можно делать не зависимо. Например в условной СК стройплощадки построить объект, когда сделают условную геоцентрическую в ней поставить на кад. учёт.
А уже когда геодезические параметры и параметры вращения планеты будут определены, можно будет найти параметры связи Общегалактической СК, условной геоцентрической СК и условной СК стройплощадки.
Ввести потом, если захочется, Общепланетарную СК (типа СК-95) и пересчитать координаты из условной геоцентрической СК и условной СК стройплощадки в эту систему.

А это и не надо, я же говорю для прикладных задач условная СК стройплощадки. Для кадастра условная геоцентрическая СК.

 

Вот уж кадастр на этом несчастном булыжнике нужен в последнюю очередь. Резервации для аборигенов и так разметим .

 

Помним о том, что спутник не знает своих координат.

Может быть меня всё-таки просвятит хоть кто-нибудь: откуда спутник узнаёт свои координаты? Все так усердно пытаются начать геодезическое освоение новой планеты с применения спутниковой навигации, но никто не хочет задуматься как она будет работать!!! А без координат спутники летают так же как и Луна вокруг Земли и так же как Земля вокруг Солнца.

Предположим, что это реально...

КАК??? Мы с родной планеты кое как научились видеть белого карлика рядом с Сириусом - какие нафиг планеты увидеть рядом со звёздами (в их лучезарном свете), а уж тем более опредлить их параметры астрономическими методами? Не забываем, что на небе мы видим нифига не сами звёзды, а фантомы (некоторые звёзды в десятках, сотнях, тысячах световых лет).

Про "директоров" ничего не скажу. К своему стыду не знаю что это такое. С гирокомпасами подтяну свои пробелы в знаиях - прокомментируюсь. А вот астрономия тоже не сразу будет доступна (так же как и спутниковая навигация). Расположение звёзд на небе новой планеты будет не такое как на земле и потребуется для начала составить новую карту звёздного неба и определиться с новой Полярной звездой, составить новые каталоги координат!

Без карт невозможна ни навигация (тем более спутниковая - удалите со своего навигатора все карты, и попробуйте денёк покататься, поискать нужные места), ни планирование, ни поиск полезных ископаемых. Для жизни колонии нужен нифига не только тибериум!!!

 

Есть хоть какие-то сказочные (желательно логичные и с обоснованием) предположения: каким образом эти вопросы станут такими мелкими и незатруднительными?

Чтобы летать и открывать дальние планеты не нужно мега-развитие общей массы технологий цивилизации. На нашем уровне развития для этого не хватает одного: научиться перемещаться в пространстве со скоростями многократно превышающими скорость света. Фактически, если сегодня изобретут "пространственный прыжок", то через 5 - 10 лет мы будем топтать поверхность другй планеты (а то и раньше). При этом само изобретение не даст мощного рывка развития науки в общем, и геодезии как-то мало коснётся. Вот и придётся тем кто согласится метнуться в командировку на другую планету развивать эту планету методами доступными здесь и сейчас, да ещё и с ограниченными ресурсами в наличии. Не будет такого как в играх и фильмах! Там ничего не будет, там абсолютно всё с нуля придётся поднимать...

 

Напомню всем главный вопрос темы:

В вопросе нет предложения подумать как мы окажемся на этой планете, сколько это будет стоить, какое развитие науки и какие технологии будут нам доступны в будущем. Думаем на основе того, что у нас есть здесь и сейчас. А со всеми предположениями типа:

можно и в курилке пофлудить. Надеюсь модератор подчистит тему от ненужной информации

 

Невероятносный двигатель рулит .

Тема сисек вопроса не раскрыта.
1) Вы считаете что летающие сейчас над землей спутники не знают своих координат и спрашиваете откуда они их узнают ?
2) Вы спрашиваете откуда будут узнавать координаты спутник летающий над планетой "Q" ?
З.Ы. Переключите уже Google Erath на марс например. И посмотрите фотографии и координаты. Любому освоению предшествует разведка.

Оффтоп

З.З.Ы. Уехал в Карелию стрелять рыбу "Завидуйте" .

 

На спутнике радиотелескоп, с его помощью возможно привязавшись к координатам космических объектов, с известными координатами в любой момент времени, по этим данным можно рассчитать координаты, определить и спрогнозировать траекторию движения, а далее периодически её уточнять.

 

Вы издеваетесь??? Какой в жо такой радиотелескоп?

Теперь о позиционировании спутника в пространстве:

​

Рис. 5. Наземные станции слежения за спутниками​

​

ДА!!! Я по прежнему спрашиваю и жду адекватного ответа!
Невозможна спутниковая навигация без развитой геодезической сети на поверхности планеты (я готов побиться за это утверждение, даже если пофантазировать, что в наличии имеется супермегаскоростной лазерный мультинаносканер с дальностью БО 20000км и СКО 5мм безо всяких там ppm)

 

Если система координат у спутников не геоцентрическая, а обще галактическая (по дальним звёздам), то можно и без наземного сегмента.