Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Балтийская система высот

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем dego007, 8 июн 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Потому, что с помощью этих моделей геоидов получаются ортометрические высоты, а у нас, при использовании Балтийской системы высот - нормальные. А Вы этого не знали?::wink24.gif::
     
    #61
  2. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.757
    Симпатии:
    4.152
    Догадывался::wink24.gif::, но точность получения высот в Балтийской системе с помощью GPS/ГЛОНАСС оборудования при обработке данных с моделью геоида впечатляет, особенно в гористой местности.
     
    #62
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    А с чем сравнивали, особенно, в гористой местности?
     
    #63
  4. Луговский

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тут какая-то путаница. EGM2008 - ведь модель квазигеоида (только не тот, который нам нужен), хотя ошибочно называют "геоидом".
     
    #64
  5. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.757
    Симпатии:
    4.152
    Пункты ГГС. Без модели невязки по 15-20 МЕТРОВ.

    С каких пор, простите?
     
    #65
  6. geokm

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Москва
    Дядя Вова, с тех пор что данные модели построены на гравиметрических данных.
     
    #66
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Ну, так это понятно. Вообще без модели - труба дело. Другое дело, если бы была модель квазигеоида, тогда что-то можно говорить. Но и тогда сложно оценивать, так как, опять же, не с чем сравнивать, ибо классические наблюдения не дадут такую точность.

    Вы что-то знаете, что мы не знаем?
     
    #67
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Поэтому она стала квазигеоидом? Ортометрические высоты также невозможно получить без гравиметрических данных.
     
    #68
  9. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Использование Балтийской системы высот, особенно в гористой местности (как правильно пишет Дядя Вова), несколько затруднительно даже с точки зрения, касательно использования классического метода геометрического нивелирования. Стоит существенно изменить путь нивелирования и появляются невязки, относительно результатов нивелирования по другому пути, причем причины этих невязок вполне объяснимы с точки зрения "теории", но, сами величины этих невязок "теория" не предсказывает.
    Говорить о том, что представляет собой модель EGM2008 - модель геоида или модель квазигеоида, несколько затруднительно. Отсчетная поверхность эллипсоида в EGM2008 выбрана такова, что она отличается от отсчетной поверхности эллипсоида в WGS-84. Но, однозначно можно сказать, что это все таки это модель поверхности некоего своеобразного геоида, достаточно приближенного к квазигеоиду.
    В настоящее время попытка создать и распространить точную (на уровне, сопоставимом с инструментальными погрешностями современных приборов) единую систему нормальных высот на территорию РФ пока не увенчалась успехом.
    Можно до бесконечности спорить: какая система высот (нормальная или ортометрическая) лучше и удобнее в использовании, но, пока и та и другая не способны обеспечить требуемые точности, особенно в горной местности. Может быть, действительно, имеет смысл переходить на пространственную геоцентрическую систему координат для описания пространственного положения точек и отказаться от использования т.н. Балтийской системы высот.
     
    #69
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Vladimir VV, перейти то не проблема, пусть даже на ПЗ-90.02, вот правда софтверные компании взвоют, у многих софт не позволяет оперировать такими значениями
     
    #70
  11. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    901
    Адрес:
    Москва, Россия
    Реализовать в ПО использование пространственных декартовых координат не сложно. Для софтверных компаний это не вызовет затруднений (а многие уже используют). А, ПЗ-90.02 и WGS-84 основаны на одних и тех же принципах. Единственное существенное различие между этими системами - использование различных эллипсоидов. И в ПЗ-90.02 и в WGS-84 в настоящее время практически не реально перейти на использование эллипсоида, более приближенного к действительным размерам и форме Земли. Но, на теории уровенного эллипсоида базируются и в ПЗ-90.02 и в WGS-84 модели гравитационного поля Земли (в EGM2008 такой уровенный эллипсоид отличен от эллипсоида в WGS-84, что в свою очередь обуславливает некоторые проблемы в его использовании). Кроме того, при построении моделей ГПЗ (и там и там) используются т.н. коэффициенты разложения в ряд по сферическим (то бишь шаровым) функциям, когда фигура Земли принимается за шар. Погрешности, вносимые за такое математическое приближение, очень трудно учесть. Получение глобальной модели ГПЗ с точностями определения высот геоида на уровне 2 - 3 см в настоящее время технически не осуществимо. Это может быть только модель на какую нибудь локальную территорию. Но использование локальных моделей - тоже не лучший путь. При переходах от одной такой модели к другой неизбежны появления ошибок. Пока можно только констатировать тот факт, что "теория" использования ортометрических или нормальных высот не в состоянии обеспечить те точности, которые многие хотели-бы получать.
     
    #71
    АВГЕО нравится это.
  12. sel1tra

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2014
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    4
    Напомните пожалуйста, как перевести высоты из условной системы координат, в балтийскую, относительно одной известной точки в балтийской.
     
    #72
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Относительно одной точки в геодезии ничего не переводится, т.к. это называется "сопля".
     
    #73
    shluzzzoid, sherkhan, Анатолий и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление