Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Балтийская система высот

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем dego007, 8 июн 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Ключевой является фраза:
    Именно так и надо поступать. Причём проехаться по МНОГИМ пунктам ГГС (к ним, по-прежнему, гораздо больше доверия, чем к самопальным ОМС) и определиться: надо ли использовать модель? Вопросов у Вас будет намного больше, чем сейчас, но это уже будут вопросы геодезиста, а не пользователя.

    Литературы много, но, в основном, не на русском. Просто потому что за бугром другие проблемы с высотным обоснованием. Модели геоида использовать, ОДНОЗНАЧНО, надо, но совсем не те, которые мы подключаем. Нужны региональные и локальные модели, которых нет и в ближайшее время не будет. А для нас, использующих нормальную систему высот, вообще, нужны модели квазигеоида.
     
    #41
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    В.Шуфотинский, почему вы считаете что нужна региональная модель? Может нужна необходимая по точности глобальная? Кстати материально вытянуть создание любой модели реально только ЕС или же США.
     
    #42
  3. geokm

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Москва
    dego007,Вам правильно и доходчиво ответил В.Шуфотинский,
    dego007, Вам какая точность нужна? Рекомендую прочесть эту диссертацию для общего познания. Разница в том что в диссертации описывается про морские уровенные посты, но технология работ для нивелирных реперов практически идентичная.
     
    #43
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    ::off:: geokm, как ее бесплатно то прочитать?
     
    #44
  5. geokm

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Москва
    X-Y-H,ниже если листать то приведен текст данной диссертации, в самом низу есть примечание к данной диссертации
    Раскрыть Спойлер
    Обратите внимание, представленные выше научные тексты размещены для ознакомления и получены посредством распознавания оригинальных текстов диссертаций (OCR). В связи с чем, в них могут содержаться ошибки, связанные с несовершенством алгоритмов распознавания

    если что то могу тупо скопировать текст и сюда вставить.
     
    #45
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Точность у неё будет значительно выше, чем у глобальных. Ещё выше у локальных. Использовать глобальную модель для съёмок – это то же самое, что тянуть ТЕОДОЛИТНЫЕ хода от пунктов 1 класса, расположенных за 50км от участка работ. Делается ведь не так. Развиваются сети сгущения. Вот и здесь так же.

    Конечно, может. Тогда её и используйте. Другое дело, как Вы определите, подходит ли она к вашему участку? Кстати, допустимые отклонения по пунктам ГГС не всегда показатель этого. На них тоже чаще делали тригонометрическое нивелирование с его соответствующим качеством передачи высот.

    Они у себя и делают. Нам они сделают тогда, когда без этого ИМ будет проблематично решать какие-то задачи.
     
    #46
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    С чего ее точность будет выше? Например если смотреть на всем известную EGM 2008, то при ее создании было использовано такое количество источников данных, что не одной региональной модели и не снилось.

    Сети сгущения развивались по причине не возможности покрыть всю страну тем же 1 классом, а сейчас есть возможность работать с пунктов 1 и 2 класса, без этих сетей. Если же говорить о преемственности старого картматериала, тут все достаточно спорно.
    Вы считаете тянуть за собой в будущее ошибки и "жуки" прошлого верный метод? Тогда зачем вам та же модель - калибруйте, калибруйте и еще раз калибруйте.
     
    #47
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Ничто не может сравниться с использованием крупномасштабных гравиметрических карт.

    Зачем развивать съёмочное обоснование с пунктов 1 и 2 класса?

    Это самый неправильный метод, но он единственный, который возможен в ближайшие годы.

    Какая связь между использованием или не использованием глобальной модели геоида и калибровкой?
     
    #48
  9. geokm

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Москва
    А что мешает непосредственно на пункте определить аномалию высот??? и вычислив поправку определить высоту над квазигеоидом, и не потребуются никакие модели.
     
    #49
  10. geokm

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    659
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Москва
    извиняюсь за неточность, на пункте определить значение силы тяжести::smile24.gif::
    Аномалия высоты это высота над квазигеодом, что-то я стал путаться в терминологии.. ::biggrin24.gif::
     
    #50
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Ну, если работы будут вестись в непосредственной близости от пункта, то это поможет. Но, с другой стороны, в этом случае, нет вообще нужды использовать любую модель геоида, а значит и проводить гравиметрические работы.
     
    #51
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    Есть сведения что эти карты точнее EGM 2008?

    Избавиться от ошибок и "жуков" сети сгущения.

    Это по какой причине он единственный возможный?

    При калибровке происходит не только "натягивание" плановых координат , но и высотных отметок.
     
    #52
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Это вообще разные вещи. Их нельзя сравнивать. Это, то же самое, что сравнить план масштаба 1:500 и форму для изготовления глобусов.

    Есть способ проще: определить увязку сети сгущения и не ездить на далёкие высокоточные пункты.

    Преемственность со старыми работами.

    Т.е. используются все погрешности, плюс плохая геометрия сети. Это правильно?
     
    #53
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    А "Белаэрокосмогеодезия" использовала этот глобус и получила отличные результаты.

    Увязку сети сгущения говорите? Хоть заопределяйтесь - утраченные пункты вы никак не проверите.

    Про преемственность - а нужна ли она? Я считаю с учетом развития технологий - нет.
     
    #54
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Так ведь я не возражаю. Значит им подходит глобальная модель геоида. Успехов им и в дальнейшей деятельности!
     
    #55
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    Владимир, у спутниковой сети не может быть плохой геометрии::smile24.gif::.

    Насчет же погрешностей - так а как по другому? При условии что надо новое садить на старое никак.
     
    #56
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    #57
  18. denmark

    Регистрация:
    17 сен 2012
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Подскажите можно ли использовать геоид EGM 2008 или 96 в Калининградской области?
     
    #58
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.308
    Симпатии:
    4.957
    Оригинальный вопрос в теме о Балтийской системе высот. Но такова, ныне, реальность в "СССР".
    Калининградская область, по-моему, ничем не отличается от всего бывшего СССР, и если везде нельзя, но все делают, то и в ней, наверное, можно.
     
    #59
  20. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.757
    Симпатии:
    4.152
    Почему нельзя?
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление