Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Основная надпись в исполнительной и ГОСТ Р51872-2002

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Alconry, 23 апр 2013.

  1. Alconry

    Регистрация:
    20 фев 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте коллеги. Столкнулся с такой проблемой:
    Необходимо оформить основную надпись в соответствии с пунктом 4.10 ГОСТа Р51872-2002 "Исполнительная схема подписывается исполнителем, ответственным производителем работ по объекту и руководителем строительной (монтажной) организации. В случае выполнения исполнительной съемки сторонней организацией схема подписывается также руководителем этой организации или уполномоченным им лицом."
    Так-то все понятно, но есть одна загвоздка. Мы генподрядчик и своих сил не имеем. Для строительства мы наняли субподрядчиков, которые и ведут СМР. Заказчик-застроийщик имеет договор только с нами и требуют исполнительную от нас, вплоть до того, что от субподрядчика должен подписывать только руководитель или уполномоченое лицо, а остальные подписи должны быть наши, а это "исполнитель, ответственный производитель работ по объекту и руководитель строительной (монтажной)организации". И как я сказал у нас нет ни мастеров ни прорабов. Как быть в таком случае?
     
    #1
  2. Alconry

    Регистрация:
    20 фев 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Как радует, что есть специалисты, а ответить некому::facep::
     
    #2
  3. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    1.037
    Или не увидели тему на форуме... Спецы тоже не живут здесь и не всегда замечают новые темы ::wink24.gif::

    Ткните заказчика носом в СНиП 3.01.03-84 п. 4.5. Геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений), в том числе исполнительные геодезические съёмки на всех этапах строительства, следует осуществлять организациям, выполняющим эти работы.
    С вашей конторы на исполнительной достаточно подписи геодезиста о проверке исполнительной на соответствие действительности. С подрядчиков все остальные подписи. Для пущей важности можно и подпись руководителя строительства, но это уже загон. Тут принцип простой: кто девушку ужинает, тот её и танцует...
    З.Ы. Новый СП в силу не вступил, но ссылающихся на него слать лесом не стоит, поскольку в таких вопросах там всё скопировано со СНиПа, только пункт соответствующий найти останется.
     
    #3
    -=13=- и Максим нравится это.
  4. Alconry

    Регистрация:
    20 фев 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Спасибо огромное!!! Вот выручили!!!
     
    #4
  5. Dalv

    Регистрация:
    27 апр 2013
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, г.Минусинск
    Данное утверждение не верно. СПиПом тыкать не грамотно. Все СНиПы разрабатывались на основании ГОСТов и др. нормативных документов. Тоесть ГОСТ важнее априори, причем выпуск ГОСТа позднее СНиПа и значит это что, ГОСТ Р51872-2002 последний нормативный документ относящийся к исполнительной геодезической документации на данный момент. В вашем случае Ваша фирма обязана иметь ИТР хотябы на основании СРО это могут быть и "мертвые души" вот их и необходимо вставлять в штамп.
     
    #5
    Patron и BearDyugin нравится это.
  6. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Решил реанимировать подзаглохшую тему.
    Итак, четкого понятия "инженерная сеть" в инете не нашел. Написал письмо в Ростехнадзор, результаты выложу тут. Коллеги, а может быть у кого-то УЖЕ есть четкое определение? Буду рад, если поделитесь.
     
    #6
  7. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.875
    Симпатии:
    10.616
    Адрес:
    Kиев
    Когда деревья были молодыми - "инженерными сетями" - называли весь комплекс коммуникаций на площадке от канализации до высоковольтных кабелей или лэп. Надо полистать СниП какой нибудь...
    Сейчас не знаю - может что то в этом мире поменялось. если в актах пишут "ЛИЦО" осуществляющее и т.п ( передо мной сразу возникает в сознании - толстая красная рожа с перегаром::biggrin24.gif::).
     
    #7
    borik нравится это.
  8. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    В данном контексте я понимаю, что магистральный газопровод Ду1400мм под понятие "инженерной сети" не попадает?)
     
    #8
  9. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.875
    Симпатии:
    10.616
    Адрес:
    Kиев
    Теоретически нет - он идет где то в поле.
    А вот если он идет вместе с другими ком-ями к примеру где то в промзоне- можно предположить что попадет в список "инженерных сетей"
    ( в одной европейской стране мы строили газопровод высокого давления (700) по автостраде в городе (типа МКАД) и еще шли в промзоне
    прямо по территориям заводов ) - по идее можно назвать инженерными сетями.
    Надо теперь ждать -что ученные мужи или законодатели скажут.
     
    #9
  10. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Итак, друзья, свершилось!!!!
    На днях забью очередной "гол" технадзорам.
     

    Вложения:

    #10
  11. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Красава!!!...

    Я тоже принял на вооружение технологию прямых обращений в РТН по сложным и/или неявно освещенным в НТД вопросам.
     
    #11
    Geoshaman нравится это.
  12. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Спасиб, конечн..)))
    Но, "первой ласточкой" именно такого способа выяснения спорных вопросов был никто иной, как многоуважаемый ТехТоп )))
     
    #12
  13. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
    Ну тож молодец! :-)

    Я тут 20-го июня по профпереподготовке защищался.
    А перед этим на консультациях было интересно увидеть лицо куратора, когда я свои не оченно вписывающиеся в доисторически дремучую маркшейдерскую НТД выкладки подкрепил свеженьким письмом от РТН, согласно которому я оказывался уже не подлежащим немедленному сожжению на костре из НТД еретиком, а разумным и рассудительным в меру консервативным специалистом.
     
    #13
  14. Geoshaman

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 фев 2013
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    567
    Романыч, Enot, по какому адресу обращаетесь за по вопросам в НТД?
     
    #14
  15. Enot

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 янв 2012
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    2.002
    Адрес:
    Алтайский край
  16. tonatas

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    19
    Добрый день, несколько не понял - согласно ссылкам, приведенным в ответе РСН, все виды магистральных коммуникаций которые не являются сетями напрямую обеспечивающими "жизнедеятельность" зданий и сооружений (то есть все магистральные) являются линейными объектами и не подлежат оформлению в полном объеме, согласно ГОСТ, или на такие сети вообще допускается просто на проекте обозначить красной пастой фактическое положение? С уважением, спасибо.
     
    #16
  17. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    В корне всё неправильно.
    Изначально тема развивалась от вопроса какой использовать штамп в исполнительной документации строительства магистрального газопровода (ЕСКД или по прил.В ГОСТ Р51872-2002).Итог: т.к. МГ не является инженерной сетью, то используем штамп ЕСКД (также данное требование подтверждено п.4.9 ГОСТ Р51872-2002).
     
    #17
    Костя Лебедев нравится это.
  18. tonatas

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    19
    Так а ежели зацепиться за формулировку "линейный объект", а не "инженерная сеть" не является ли логичным, что согласно раздела 7 126 СП съемке подлежат инженерные сети, а не линейные объекты?
     
    #18
  19. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Наверное. Я давно не занимался инженерными сетями, больше по магистралке, поэтому, за неё сейчас голова и болит)))
     
    #19
  20. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.314
    Симпатии:
    2.792
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Какие были вопросы и ответы? Надо делиться такими вещами. Государство само по себе не хочет нам служить, оно хочет чтобы мы ему служили.))) А мы, как борцы за правду, должны держаться вместе. Вон как инспекторы сплотили ряды.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление